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Old 31-10-2021, 12:35   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://www.fotografidigitali.it/new...-9_102055.html

Anche se Canon ha lanciato recentemente la sua EOS R3, questa non è ancora il meglio della tecnologia su mirrorless RF. La regina sarà Canon EOS R1 che dovrebbe arrivare nella seconda metà del prossima anno. Ecco le ultime informazioni.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 31-10-2021, 15:29   #2
the_joe
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Si iniziano a vedere le reali potenzialità delle ml, quando metteranno chip per la IA direttamente a bordo sarà l'inizio di una nuova era.
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Old 31-10-2021, 15:32   #3
Notturnia
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Si iniziano a vedere le reali potenzialità delle ml, quando metteranno chip per la IA direttamente a bordo sarà l'inizio di una nuova era.
Spero non lo facciano mai su questi modelli.. questi devono restare strumenti dei veri fotografi e non giocattoli per ricchi..
la AI posso capirla sui cellulari ma su reflex e mirrorless FF sarebbe offensivo per chi le usa.. o sarebbe la palese conferma di come peggiorino i fotografi se si deve demandare parte del lavoro alla macchina fotografica..

Non so se tu usi mostri da 6 mila euro e superiori con ottiche L e dintorni.. veramente usando queste cose ci sono sono persone che necessitano di AI per fare foto e si fanno chiamare fotografi ?
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Old 31-10-2021, 20:47   #4
the_joe
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Spero non lo facciano mai su questi modelli.. questi devono restare strumenti dei veri fotografi e non giocattoli per ricchi..
la AI posso capirla sui cellulari ma su reflex e mirrorless FF sarebbe offensivo per chi le usa.. o sarebbe la palese conferma di come peggiorino i fotografi se si deve demandare parte del lavoro alla macchina fotografica..

Non so se tu usi mostri da 6 mila euro e superiori con ottiche L e dintorni.. veramente usando queste cose ci sono sono persone che necessitano di AI per fare foto e si fanno chiamare fotografi ?
Beh, forse non hai ben chiaro cosa sia la IA applicata alla fotografia digitale e a cosa potrebbe portare se applicata a sensori grossi.

Non credo che sia un reato di lesa maestà sfruttare le caratteristiche della fotografia computazionale per incrementare le prestazioni delle macchine fotografiche.

Per la precisione, con la fotografia mi ci guadagno il pane.

PS - fotografo da oltre 50 anni e ricordo a memoria le coppie tempi/diaframmi per fotografare anche senza esposimetro...
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Ultima modifica di the_joe : 31-10-2021 alle 20:52.
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Old 31-10-2021, 21:56   #5
Notturnia
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E quindi a cosa ti servirebbe la AI in camera che non fai in post ?
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Old 01-11-2021, 06:00   #6
the_joe
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E quindi a cosa ti servirebbe la AI in camera che non fai in post ?
A non perdere ore in post e mi sembra già un grosso passo avanti e vedendo come lavorano le ia dei telefonini, a fare alcune cose impossibili e a farne altre molto meglio, come le foto in bassa luminosità o HDR direttamente fatti in camera al volo ecc.

Quando sento certi discorsi mi sembra di passare tutte le esperienze vissute ogni volta che c'è stata un'innovazione, c'è sempre una parte che non capisco perché, si oppone al cambiamento, se non le vorrete, basterà disabilitarle, io se ci saranno e funzioneranno, le sfrutterò, come sfrutto la messa a fuoco automatica, l'esposimetro incorporato ecc.
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Old 01-11-2021, 08:59   #7
aled1974
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mi inserisco un attimo nel discorso IA, non tanto per parteggiare pro/contro, (de gustibus... ) quanto per domandare

gli algoritmi IA immagino siano molto complessi per capire cosa si è fotografato e cosa si voglia invece ottenere, immagino quindi che siano "calcoli" (passatemi la definizione) remoti effettuati da sistemi workstation/server sulla base di modelli ecc ecc

quindi, e correggetemi se sbaglio, bisogna che queste fotocamere IA-equipped siano in qualche modo collegate in rete e a velocità tutto sommato importante se devono gestire un raw proveniente da un sensore bello denso ( 40Mpx and over)

altrimenti sarebbero dei meri filtri scene-in-camera come già abbiamo ora sulle entry e su su fino alle prosumer


ho fatto un ragionamento corretto? se no, come funziona questa IA?



ciao ciao
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Old 01-11-2021, 09:15   #8
the_joe
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mi inserisco un attimo nel discorso IA, non tanto per parteggiare pro/contro, (de gustibus... ) quanto per domandare

gli algoritmi IA immagino siano molto complessi per capire cosa si è fotografato e cosa si voglia invece ottenere, immagino quindi che siano "calcoli" (passatemi la definizione) remoti effettuati da sistemi workstation/server sulla base di modelli ecc ecc

quindi, e correggetemi se sbaglio, bisogna che queste fotocamere IA-equipped siano in qualche modo collegate in rete e a velocità tutto sommato importante se devono gestire un raw proveniente da un sensore bello denso ( 40Mpx and over)

altrimenti sarebbero dei meri filtri scene-in-camera come già abbiamo ora sulle entry e su su fino alle prosumer


ho fatto un ragionamento corretto? se no, come funziona questa IA?



ciao ciao
Chiaramente la implementazione della ia dipende dalla potenza di calcolo, al momento i telefonini grazie ai processori e agli algoritmi di calcolo riescono a tirare fuori da sensori indecenti, risultati di tutto rispetto, effettuando esposizioni multiple in tempo reale ecc, poter avere questi sistemi su macchine ben più prestanti, porterebbe le prestazioni ad un altro livello, ci sono programmi per l'eliminazione del rumore o per aumentare la risoluzione che se implementati direttamente in camera in modo da lavorare direttamente in collaborazione col sensore avrebbero risultati impossibili da ottenere diversamente.
D'altra parte non parlo di una ia che faccia le foto da sola, ma credo che potrebbe essere un bel progresso in molti punti, è semplicemente progresso, come i sensori che migliorano le prestazioni e nessuno se ne lamenta, non vedo perché lamentarsi se le prestazioni aumento grazie al software.
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Old 01-11-2021, 09:40   #9
aled1974
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non mi pare di essermi lamentato, anzi come detto mi guardo bene dallo schierarmi pro/contro per qualsiasi motivo

mi chiedo però tuttora come verrebbe implementata in mondo funzionale, non stile smarphone dove al di la dei mpx i sensori sono e rimangono francobolli o poco più

e comunque mi pare che l'AI attualmente si limiti a suggerire l'applicazione di certi filtri in base al tipo di scena, non si assume la responsabilità di elaborare la foto come vuole. Quindi ci vuole un intervento umano costante per decidere se quanto suggerito valga la pena applicarlo as-is o se modificare qualcosa

difficile farlo da display fotocamera, sarebbe meglio con un monitor esterno touch. Ma poi quale sarebbe il draining batteria? O il calore sviluppato per l'applicazione dei filtri suggeriti? E comunque quanto tempo si perderebbe all'interno della sessione di lavoro?

la vedo problematica con modelle, sport, avifauna ecc


non c'è ancora nessun modello IA-equipped per andare a leggere cosa-come, vero?



ciao ciao
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Old 01-11-2021, 10:52   #10
the_joe
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Non parlo certo dei filtri che mettono le orecchie da coniglio ai ritratti.

Si tratta di estrapolare più informazioni possibili dai sensori e implementare aumenti di gamma dinamica e riduzione del rumore facendo lavorare in sintonia il sensore e il software, ad esempio nel caso di una scena con forti differenze di luminosità il software potrebbe decidere di fare un HDR o nelle foto ad alti uso, ridurre il rumore confrontando più letture del sensore il tutto in tempo reale e in modo trasparente, i telefonini lo fanno già.
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Old 01-11-2021, 13:58   #11
Notturnia
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boh.. sono probabilmente obsoleto ma sulle scelte artistiche (usare a o meno l'HDR per esempio) credo che sia opportuno la decisione del fotografo e non della macchina.. sulle riduzione di rumore etc li posso essere d'accordo.. ma è un algoritmo e non una AI..

detto questo vedremo.. tanto il mercato va verso una direzione e quindi ci si dovrà adeguare.. io mi accontento ancora delle mie reflex e non sento particolari esigenze in questo momento ma, nel mio caso, non sono loro a darmi da mangiare per cui ho esigenze diverse
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Old 01-11-2021, 14:05   #12
aled1974
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Non parlo certo dei filtri che mettono le orecchie da coniglio ai ritratti.
nemmeno io, basavo le mie considerazioni e le domande sul modo di trattare i Raw con rete neurale da parte di Luminar AI

per hdr in camera o la gamma espansa penso che sia presente ormai su tutte le fotocamere degli ultimi 5 anni, per dire la mia a6500 li ha entrambi e non è coinvolta in alcun modo nessuna rete neurale AI-based

idem per la super risoluzione, la ricordo ancora dai tempi di olympus omd em1 mk2, che poi effettivamente sono sempre 5 anni fa


ho capito... vedremo....

ciao ciao
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Old 04-11-2021, 11:12   #13
ziozetti
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Non possiamo considerare IA già la correzione dei difetti della lente?
https://cam.start.canon/it/C001/manu...ng-1_0110.html
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Old 04-11-2021, 11:29   #14
Zappz
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Beh, già un IA in grado di fare un denoise fatto bene ed in tempo reale sarebbe tanta roba.
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