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Old 02-02-2015, 10:24   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: http://www.fotografidigitali.it/news...xel_55874.html

Sembrerebbe arrivato il momento della big megapixel di casa Canon: Canon EOS 5Ds e 5Ds R saranno equipaggiate, stando alle indiscrezioni, da sensore CMOS 35mm da 50,6 megapixel con e senza filtro antialiasing

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 02-02-2015, 11:41   #2
.:Sephiroth:.
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se prima ci si lamentava della D800 con i suoi 36mp, adesso che si inventeranno?

certo 50mp sono davvero tanti! dopo l'esperienza di nikon, mi chiedo il senso di fare due versioni una con e l'altra senza filtro...teoricamente è da preferire quella senza filtro per chi è alla ricerca del massimo dettaglio, no?
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Old 02-02-2015, 11:55   #3
Tedturb0
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Ormai le mirrorless sono il futuro.. Canon con il suo essere retrograda e' spacciata.
E dire che in passato era tra le piu innovatrici, con il sistema FD con adattatori per tutte le altre lenti, il sistema EF e poi i sensori CMOS.
Tuttavia non credo ne sentiro' la mancanza.
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Old 02-02-2015, 11:59   #4
lupin 3rd
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perché l' ammiraglia 1dx non ha il sensore da 50 megapixel mentre la 5d che è di fascia inferiore lo possiede?
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Old 02-02-2015, 13:10   #5
AlexSwitch
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Da sottolineare che questo nuovo sensore FF superdenso dovrebbe essere di fattura Sony, la quale per via indiretta lo sta " pubblicizzando " attraverso Tamron... Canon attualmente non offre nemmeno i 24 o i 36 Mpx per le sue ammiraglie, con o senza filtro AA, pertanto sembra strano che di punto in bianco abbia deciso di più che raddoppiare la risoluzione dei suoi sensori FF.
Tanto è vero che vi sono altri rumors, abbastanza realistici, che parlano di una joint venture tra Canon e Sony per l'uso di un sensore superdenso da parte della prima e della tecnologia " DualPixel AF ", da integrare, da parte della seconda. Inoltre, sempre in base ai rumors, Sony potrà rivendere il suo FF da circa 50Mpx anche ad altri produttori ( leggasi Nikon ) ma senza l'esclusiva del DualPixel AF....
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Old 02-02-2015, 13:18   #6
dr.strange
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Originariamente inviato da lupin 3rd Guarda i messaggi
perché l' ammiraglia 1dx non ha il sensore da 50 megapixel mentre la 5d che è di fascia inferiore lo possiede?
Forse perché "l'ammiraglia" è usata principalmente per sport e cerimonie e non gliene può fregare in quel settore di avere 50 megapixel ma preferiscono 20 scatti al secondo e rumore al minimo???
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Old 02-02-2015, 13:20   #7
dr.strange
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Originariamente inviato da Tedturb0 Guarda i messaggi
Ormai le mirrorless sono il futuro.. Canon con il suo essere retrograda e' spacciata.
E dire che in passato era tra le piu innovatrici, con il sistema FD con adattatori per tutte le altre lenti, il sistema EF e poi i sensori CMOS.
Tuttavia non credo ne sentiro' la mancanza.
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Old 02-02-2015, 14:35   #8
roccia1234
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Originariamente inviato da .:Sephiroth:. Guarda i messaggi
se prima ci si lamentava della D800 con i suoi 36mp, adesso che si inventeranno?

certo 50mp sono davvero tanti! dopo l'esperienza di nikon, mi chiedo il senso di fare due versioni una con e l'altra senza filtro...teoricamente è da preferire quella senza filtro per chi è alla ricerca del massimo dettaglio, no?
Sarà uno spettacolo leggere le arrampicate sugli specchi dei fanboy canon, che passerano dal "36mpx sono troppi" ad un "ahahah, solo 36? Noi ne abbiamo 50, ed è moolto meglio!".

Juzaforum potrebbe essere un'ottima fonte in questo senso. Riescono (o almeno, ci provano) anche a difendere le EOS M.

Quote:
Originariamente inviato da lupin 3rd Guarda i messaggi
perché l' ammiraglia 1dx non ha il sensore da 50 megapixel mentre la 5d che è di fascia inferiore lo possiede?
Perchè i megapixel non sono tutto, anzi, sono davvero pochi quelli che beneficiano effettivamente di più di 12-16 mpx.
Inoltre una densità del genere porta inevitabilmente a dei compromessi (raffica, tenuta ad alti iso), assolutamente non accettabili su una top di gamma.

Anche nikon ha fatto così (36mpx la D800/E/810, 16mpx la D4/D4s)

Quote:
Originariamente inviato da Tedturb0 Guarda i messaggi
Ormai le mirrorless sono il futuro.. Canon con il suo essere retrograda e' spacciata.
E dire che in passato era tra le piu innovatrici, con il sistema FD con adattatori per tutte le altre lenti, il sistema EF e poi i sensori CMOS.
Tuttavia non credo ne sentiro' la mancanza.
Concordo che le mirrorless siano il futuro.
Non concordo sul fatto che canon (o nikon) siano spacciate. Con il know how che hanno, la fetta di mercato che detengono, il nome, e i sistemi tra i più completi in assoluto, possono entrare a gambatesa nel mercato mirrorless in tempi brevissimi (seriamente, non con nikon 1 e eos m) e lasciare agli altri le briciole.
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Old 02-02-2015, 14:42   #9
ciucinet
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sono altri mondi

[quote=Tedturb0;42092309]Ormai le mirrorless sono il futuro.. Canon con il suo essere retrograda e' spacciata.

Qui stiamo parlando di Macchine fotografiche di tipo professionale, le mirroless per quanto sony stia dimostrando che si possono fare grandi cose, sono ancora molto lontane dalla velocità, robustezza e affidabilità dei prodotti reflex di tipo PRO e prosumer
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Old 02-02-2015, 15:12   #10
AlexSwitch
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[quote=ciucinet;42093159]
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Originariamente inviato da Tedturb0 Guarda i messaggi
Ormai le mirrorless sono il futuro.. Canon con il suo essere retrograda e' spacciata.

Qui stiamo parlando di Macchine fotografiche di tipo professionale, le mirroless per quanto sony stia dimostrando che si possono fare grandi cose, sono ancora molto lontane dalla velocità, robustezza e affidabilità dei prodotti reflex di tipo PRO e prosumer
Mai messo mano ad un corpo macchina come quello di una A7r o A7II? Sono un lingotto e perfettamente tropicalizzati... Sulla velocità è vero, ma parliamo di sensori che partono da 24 Mpx... e per il momento sono rivolte ad una clientela che non ha il suo utilizzo principale nella fotografia sportiva e/o di caccia fotografica. Infatti per quanto riguarda Sony il tallone di achille è l'AF ibrido ( fase più contrasto annegato nel sensore d'immagine ) che non riesce a tenere il passo con quelli tradizionali ( ecco perché si tengono ancora in vita le SLT ed hanno sviluppato nuovi moduli AF a fase indipendenti ). Ma il " DualPixel AF " di Canon si avvicina parecchio ai sensori tradizionali per reattività e precisione e potrà essere la chiave di svolta per l'abbandono degli specchi e delle pellicole traslucide.
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Old 02-02-2015, 15:18   #11
AlexSwitch
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Comunque sulla corsa folle al Megapixel credo ( voglio essere maligno ) che la vera ragione sia per aprire una nuova domanda di ottiche che sappiano sfruttare efficacemente queste risoluzioni... Infatti con sensori così densi, oltre ai problemi di micromosso, è necessario avere ottiche estremamente nitide e precise per risultati ottimali in ambito professionale...
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Old 02-02-2015, 15:23   #12
lupin 3rd
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Originariamente inviato da dr.strange Guarda i messaggi
Forse perché "l'ammiraglia" è usata principalmente per sport e cerimonie e non gliene può fregare in quel settore di avere 50 megapixel ma preferiscono 20 scatti al secondo e rumore al minimo???

Quote:
Originariamente inviato da roccia1234 Guarda i messaggi
Perchè i megapixel non sono tutto, anzi, sono davvero pochi quelli che beneficiano effettivamente di più di 12-16 mpx.
Inoltre una densità del genere porta inevitabilmente a dei compromessi (raffica, tenuta ad alti iso), assolutamente non accettabili su una top di gamma.

Anche nikon ha fatto così (36mpx la D800/E/810, 16mpx la D4/D4s)
nulla però vieta di mettere i 50 megapixel e se servono risoluzioni minori, raffiche o tenuta ad alti ISO scendere a risoluzioni inferiori...o no?
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Old 02-02-2015, 16:31   #13
.:Sephiroth:.
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Originariamente inviato da lupin 3rd Guarda i messaggi
nulla però vieta di mettere i 50 megapixel e se servono risoluzioni minori, raffiche o tenuta ad alti ISO scendere a risoluzioni inferiori...o no?
credo proprio di no.

di certo si potrà scegliere tra i 50mp e anche risoluzioni, ma tutto ciò che farà la macchina è "ritagliare" quella parte del sensore riducendo il numero di megapixel, ma non la loro densità.

Quindi che questa nuova reflex canon possa scalare da 50mp a 10mp avrà lo stesso rumore su tutte le risoluzioni, la densità sul sensore non cambia.

Sicuramente non ci si faranno troppi problemi a spingerla a 3200 iso...poi magari faranno miracoli e la si userà come una FF normale

Ma ragazzi con quella risoluzione a bassi iso si avranno delle immagini con dettagli incredibili! Già quelli della D800 con i suoi 36mp sono incredibili...
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Old 02-02-2015, 16:41   #14
sbazaars
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Old 02-02-2015, 17:06   #15
GiovanniGTS
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Originariamente inviato da AlexSwitch Guarda i messaggi
Da sottolineare che questo nuovo sensore FF superdenso dovrebbe essere di fattura Sony, la quale per via indiretta lo sta " pubblicizzando " attraverso Tamron... Canon attualmente non offre nemmeno i 24 o i 36 Mpx per le sue ammiraglie, con o senza filtro AA, pertanto sembra strano che di punto in bianco abbia deciso di più che raddoppiare la risoluzione dei suoi sensori FF.
Tanto è vero che vi sono altri rumors, abbastanza realistici, che parlano di una joint venture tra Canon e Sony per l'uso di un sensore superdenso da parte della prima e della tecnologia " DualPixel AF ", da integrare, da parte della seconda. Inoltre, sempre in base ai rumors, Sony potrà rivendere il suo FF da circa 50Mpx anche ad altri produttori ( leggasi Nikon ) ma senza l'esclusiva del DualPixel AF....
Infatti lo monteranno le macchine sony, nikon e canon ....... forse con lo stabilizzatore 5 assi sony potrebbe avere dei vantaggi sul micromosso .... vedremo .... ma ormai quella è la strada

Quote:
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Comunque sulla corsa folle al Megapixel credo ( voglio essere maligno ) che la vera ragione sia per aprire una nuova domanda di ottiche che sappiano sfruttare efficacemente queste risoluzioni... Infatti con sensori così densi, oltre ai problemi di micromosso, è necessario avere ottiche estremamente nitide e precise per risultati ottimali in ambito professionale...
concordo al 100%,

ad esempio in casa sony solo poche ottiche zeiss reggono i 50mpx (scherzando qualcuno dice che il 135 1.8 ne regge forse 100 ma è una eccezione unica e rara) con la conseguenza di un cambio totale del corredo e una repentina svalutazione dell'usato professionale.
Questo a breve termine sarà visto come un bene ma a lungo termine, quando tutti i pro passeranno ai 50 dovranno disfarsi delle loro ottiche ricavandoci poco e questo sarà un danno rilevante ........ non per chi fa ottiche nuove ovviamente ....
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Old 02-02-2015, 17:27   #16
roccia1234
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Originariamente inviato da AlexSwitch Guarda i messaggi
Comunque sulla corsa folle al Megapixel credo ( voglio essere maligno ) che la vera ragione sia per aprire una nuova domanda di ottiche che sappiano sfruttare efficacemente queste risoluzioni... Infatti con sensori così densi, oltre ai problemi di micromosso, è necessario avere ottiche estremamente nitide e precise per risultati ottimali in ambito professionale...
Mah, se la dimensione a cui si visualizzeranno sarà la stessa, imho cambierà poco o nulla... certo, non sfrutti totalmente la definizione che 50mpx (o quello che sarà, ora e in futuro) possono dare.

Quote:
Originariamente inviato da GiovanniGTS Guarda i messaggi

ad esempio in casa sony solo poche ottiche zeiss reggono i 50mpx (scherzando qualcuno dice che il 135 1.8 ne regge forse 100 ma è una eccezione unica e rara) con la conseguenza di un cambio totale del corredo e una repentina svalutazione dell'usato professionale.
Questo a breve termine sarà visto come un bene ma a lungo termine, quando tutti i pro passeranno ai 50 dovranno disfarsi delle loro ottiche ricavandoci poco e questo sarà un danno rilevante ........ non per chi fa ottiche nuove ovviamente ....
Vedi sopra.
A rimetterci saranno più che altro i pixelpipparoli da crop al 200%, che possono essere amatori come professionisti.
Il professionista che bada al sodo, non cambia ottica perchè quella nuova "risolve 60 mpx" al posto dei 40 della vecchia (numeri a casaccio).

Vi scordate sempre che con più megapixel si potrebbe (finalmente) eliminare il bisogno di interpolare per avere file di buone dimensioni.
100mpx bayer interpolati imho sono una vaccata.
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Old 02-02-2015, 17:34   #17
^Alex^
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Ma in giro ci sono obbiettivi che risolvono a quella risoluzione?
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Old 02-02-2015, 17:47   #18
lupin 3rd
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Originariamente inviato da .:Sephiroth:. Guarda i messaggi
credo proprio di no.

di certo si potrà scegliere tra i 50mp e anche risoluzioni, ma tutto ciò che farà la macchina è "ritagliare" quella parte del sensore riducendo il numero di megapixel, ma non la loro densità.

Quindi che questa nuova reflex canon possa scalare da 50mp a 10mp avrà lo stesso rumore su tutte le risoluzioni, la densità sul sensore non cambia.

Sicuramente non ci si faranno troppi problemi a spingerla a 3200 iso...poi magari faranno miracoli e la si userà come una FF normale
che intendi per densità?

Quote:
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Ma ragazzi con quella risoluzione a bassi iso si avranno delle immagini con dettagli incredibili! Già quelli della D800 con i suoi 36mp sono incredibili...
già può essere utile per creare poster enormi
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Old 02-02-2015, 17:56   #19
AlexSwitch
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Originariamente inviato da roccia1234 Guarda i messaggi
Mah, se la dimensione a cui si visualizzeranno sarà la stessa, imho cambierà poco o nulla... certo, non sfrutti totalmente la definizione che 50mpx (o quello che sarà, ora e in futuro) possono dare.



Vedi sopra.
A rimetterci saranno più che altro i pixelpipparoli da crop al 200%, che possono essere amatori come professionisti.
Il professionista che bada al sodo, non cambia ottica perchè quella nuova "risolve 60 mpx" al posto dei 40 della vecchia (numeri a casaccio).

Vi scordate sempre che con più megapixel si potrebbe (finalmente) eliminare il bisogno di interpolare per avere file di buone dimensioni.
100mpx bayer interpolati imho sono una vaccata.
Non ti dimenticare il potere del marketing....
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Old 02-02-2015, 18:19   #20
roccia1234
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Non ti dimenticare il potere del marketing....
Ovviamente quello è in primissima posizione
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