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Old 03-10-2013, 10:41   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75178
Link alla notizia: http://www.fotografidigitali.it/news...sph_48986.html

La casa tedesca ha mostrato il nuovo obiettivo dedicato al sistema Leica S: Elmarit-S 45 mm F/2.8 ASPH

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 03-10-2013, 10:46   #2
Paganetor
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non ho capito... è 45 mm di focale equivalente su 35 mm, giusto? a quanto equivale su MF?
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Old 03-10-2013, 10:50   #3
johnnyc_84
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Messaggi: 1296
è 45 mm sul MF, equivalente al 35 mm su FF
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Old 03-10-2013, 10:51   #4
Zappz
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Iscritto dal: Jan 2003
Città: Bologna
Messaggi: 10141
Dovrebbe essere un ottica di 45mm su medio formato che equivale ad un ottica da 35mm su full frame.
__________________
CPU:Intel i9 9900k@5GHz+corsair h115i pro MOBO:Asus Z390 ROG maximus XI hero RAM:Corsair vengeance DDR4 32GB VIDEO:Pny RTX 3090 PSU:Corsair RM1000i HD:SSD M.2 Samsung 970 EVO 500gb+SSD Samsung 850 evo 1TB Case:CoolerMaster H500P Monitor:Sony 49XE9005 Audio:Sony HT-NT5+SRS ZR7x2
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Old 03-10-2013, 11:00   #5
mrctrgcrg
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2007
Messaggi: 466
Per me é il contrario: questo obiettivo montato su una leica S2 inquadra lo stesso angolo di campo che inquadreresti con un 35mm su FF.

Il fattore di crop della S2 é 0.8.

Ps: mi rendo conto solo ora che stiamo dicendo la stessa cosa...perdonatemi:-P

Ultima modifica di mrctrgcrg : 03-10-2013 alle 11:03.
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Old 03-10-2013, 11:01   #6
Paganetor
Senior Member
 
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Città: Milano
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ah ecco, ho letto di fretta e ho fatto confusione quando ho letto "pieno formato"...
ma non dovrebbe essere il contrario? Cioè più grandangolare su MF e più "tele" nel full frame?
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Old 03-10-2013, 11:04   #7
Manublade
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Messaggi: 228
Passano gli anni ma la confusione sul tema rimane!

La lungheza focale, in questo caso 45mm, è una caratteristica fisica dell'obiettivo, non dipende da dove viene montato.

Quindi sulla S, sulla M con un adattatore o su un iphone (sempre con teorico adattatore) la focale è sempre 45mm.

Che poi, ciò che si vede a mirino è diverso in funzione delle dimensioni del sensore ove è montata è un'altra cosa.

In questo caso, se volessi "vedere" su un formato 135 quello che "vedo" con quest'ottica sulla Leica S, dovrei comprare un 35mm.
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Old 03-10-2013, 11:06   #8
mrctrgcrg
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ah ecco, ho letto di fretta e ho fatto confusione quando ho letto "pieno formato"...
ma non dovrebbe essere il contrario? Cioè più grandangolare su MF e più "tele" nel full frame?
É quello che abbiamo detto
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Old 03-10-2013, 11:07   #9
demon77
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Iscritto dal: Sep 2001
Città: Saronno (VA)
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Quote:
Originariamente inviato da Paganetor Guarda i messaggi
ah ecco, ho letto di fretta e ho fatto confusione quando ho letto "pieno formato"...
ma non dovrebbe essere il contrario? Cioè più grandangolare su MF e più "tele" nel full frame?
Eh infatti anche a me non quadra molto..

quando monti un grandangolare su full frame hai un angolo di campo.. se lo stesso vetro lo metti su un aps-c hai un angolo di camo minore o "più zoomato".. quindi qui dovrebbe valere la stessa regola!


EDIT: no un attimo.. mi ero incasinato pure io. E' giusto!
così come il grandangolare 24mm su un sensore più piccolo diventa 18 su aps-c allora un 35mm su full frame deve diventare un 45mm su un sensore ancora più grande.
__________________
DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/

Ultima modifica di demon77 : 03-10-2013 alle 11:11.
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Old 03-10-2013, 11:36   #10
Paganetor
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L'Avatar di Paganetor
 
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a parità di lunghezza focale "fisica", più è piccolo il sensore, maggiore sarà la lunghezza focale "apparente"...

cioè il classico 18 mm che su APS diventa 28 (e rimane 18 mm su FF), e che dovrebbe diventare l'equivalente di 14 su medio formato...

qui si parla di un 45 mm su MF, che si comporta come un 35 mm su FF!?
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Old 03-10-2013, 11:45   #11
Paganetor
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demon77, è il contrario...

sensore più piccolo --> focale apparente più lunga
sensore più grande --> focale apparente più corta
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Old 03-10-2013, 11:59   #12
Marko#88
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Originariamente inviato da Paganetor Guarda i messaggi
qui si parla di un 45 mm su MF, che si comporta come un 35 mm su FF!?
Si. 35mm su FF equivalgono a circa 23 su APS-C (sensore più piccolo) e a circa 45 su MF (sensore più grande).
Cosa ti turba?
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Old 03-10-2013, 12:04   #13
Paganetor
Senior Member
 
L'Avatar di Paganetor
 
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Città: Milano
Messaggi: 11954
mi turba che è il contrario...un'ottica da 35 mm su FF equivale a un 56 su APS!
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Old 03-10-2013, 12:14   #14
mrctrgcrg
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2007
Messaggi: 466
E' molto semplice, l'obiettivo quello è e quello rimane (così come le sue caratteristiche fisiche, vedi la focale).
Ciò che cambia è la dimensione del supporto sensibile: più il sensore è grande più grande sarà il campo inquadrato (per esempio 45 su MF contro 45 su FF)e viceversa (45 su FF contro 45 su APSC).

Il fatto che si prenda come riferimento il campo inquadrato dal FF (ovvero il fattore di crop, che trasforma qualsiasi accoppiata focale_formato in termini di FF) è una convenzione che ci portiamo dietro dai tempi della pellicola per il fatto che il FF era il formato sensore più diffuso e quindi quello con cui la maggior parte della gente aveva (ha) dimestichezza.
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Old 03-10-2013, 12:16   #15
antanix
Junior Member
 
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Città: Pisa
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Allora dovrebbe essere così:

L'obiettivo è 45mm, quindi montato su una FF è un obiettivo normale da 45mm.
Montato su APS si comporta da tele e inquadra quello che su una FF vedresti con un 67mm.
Montato su una MF si comporta da grandangolo e inquadra quello che vedresti su una FF con un 35mm.

Per ottenere quello che inquadra la MF con questo 45mm (cioè 35mm equivalenti) su una APS servirebbe un obiettivo da 24mm.

Spero di esser stato corretto (e di aver capito bene)

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Old 03-10-2013, 12:18   #16
Paganetor
Senior Member
 
L'Avatar di Paganetor
 
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Città: Milano
Messaggi: 11954
non si sta filosofeggiando, si parla di quello che viene inquadrato e consa esce dallo scatto a parità di lente
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Old 03-10-2013, 12:19   #17
Paganetor
Senior Member
 
L'Avatar di Paganetor
 
Iscritto dal: May 2000
Città: Milano
Messaggi: 11954
ecco, io la penso come antanix (e quindi nel testo della notizia c'è un'imprecisione)
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Old 03-10-2013, 12:21   #18
mrctrgcrg
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2007
Messaggi: 466
Quote:
Originariamente inviato da Paganetor Guarda i messaggi
mi turba che è il contrario...un'ottica da 35 mm su FF equivale a un 56 su APS!
Cosa intendi con equivale?
Se intendi che montando un 56mm su apsc vedi ciò che vedi montando un 35mm su ff direi che stai sbagliando.
Casomai il contrario, montando un 35 su apsc inquadri ciò che inquadreresti montando un 50mm su ff.
mrctrgcrg è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-10-2013, 12:22   #19
Marko#88
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Iscritto dal: Apr 2006
Messaggi: 19804
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mi turba che è il contrario...un'ottica da 35 mm su FF equivale a un 56 su APS!
Ma anche no.
Un 35 su FF in quadra quello che inquadra un 23 su APS-C.
Così come un 200 APS-C inquadra quello che su FF vedi con un 300.
Marko#88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-10-2013, 12:27   #20
roccia1234
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 14840
Momento, momento...

Non mi torna il fattore moltiplicativo per la focale equivalente.

Perchè 0,8?

Che io sappia il "medio formato" più ridotto è 6x4,5, diagonale di 75mm, ed è anche l'unica misura presente in digitale.
Il pieno formato è 24x36, diagonale 43mm.

43/75 = 0,57 . Non 0,8.

Quindi quel 45 mm dovrebbe inquadrare come se fosse un 25-26mm montato su pieno formato.

Ora, dove sta l'errore/orrore?
roccia1234 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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