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Old 22-12-2011, 10:28   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Link alla notizia: http://www.fotografidigitali.it/news...ony_40013.html

Abbiamo provato la versione Sony dell'obiettivo 18-270mm F/3.5-6.3 Di II PZD: ci ha fugato qualche dubbio e fatto emergere nuove riflessioni

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 22-12-2011, 10:47   #2
demon77
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Beh di sicuro non è un obiettivo dalle performance di rilievo.. i difetti si vedono ma sono anche obbligati visto il range che pretende di avere.
Io personalmente preferisco uno zoom meno esteso ma che da qualcosina in più sulla qualità.

Di certo si può dire che una reflex entry level con questo obiettivo garantisce prestazioni ampiamente superiori a certe paccotiglie bridge in circolazione e pretendono pure di costare la stessa cifra..
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Old 22-12-2011, 10:58   #3
Opteranium
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no, vi prego, NO, non ricominciate col confronto reflex/bridge, non ha senso
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Old 22-12-2011, 11:05   #4
demon77
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Originariamente inviato da Opteranium Guarda i messaggi
no, vi prego, NO, non ricominciate col confronto reflex/bridge, non ha senso
Non era per fare flame.
E' un discorso di puro paragone considerando

- COSTO
- INGOMBRI
- PERFORMANCE

Questo obiettivo per reflex di certo non brilla per qualità rispetto alle altre soluzioni ma è chiaramente rivolto ai fotografi "casual" in quanto buono per tutte le occasioni.
Mi pare chiaro che quindi è rivolto alla medesima fascia di pubblico a cui sono rivolte le bridge.

Quindi stiamo confrontando due modelli con costi simili, ingombri simili e prezzi simili rivolti al medesimo target di pubblico.
Per quale ragione sarebbe senza senso fare paragoni?
__________________
DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/
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Old 22-12-2011, 11:29   #5
Opteranium
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guarda, ti voglio rispondere per l'ULTIMA volta.

Il costo non è affatto lo stesso (per la cronaca, stiamo parlando di prezzi di listino o di mercato? Perché qui sembra che il gioco preferito sia raffrontare da un lato il primo e dall' altro il secondo).
Tutte le attuali superzoom viaggiano sui 400, di mercato, che è giusto il prezzo del tuo amato obiettivo. Un corpo macchina entry level ne costa altrettanti, ed ecco che siamo a 800, il doppio.

Fatto salvo il primo punto, la questione ingombri va a farsi benedire.

Per quanto riguarda le performance, quando lo capirai che chi compra una bridge non gliene frega niente delle performance, anzi molto spesso nemmeno sa di cosa stiamo parlando. Vede dei numeri grossi e dice "wow, questa fa le buche!". Ma un discorso analogo si può fare per le tue reflex, visto che la moda odierna è di improvvisarsi fotografi, e dato che ormai te le tirano dietro, allora tutti sono diventati fotografi esperti solo per il fatto di avere una reflex. Ma quando mai? Quindi anche la maggiore qualità dell'accoppiata di cui si parla nell' articolo non è affatto un punto di decisione, almeno per buona parte delle persone.

Ecco che quindi si torna al costo, che ti ho già dimostrato essere pesantemente a favore delle superzoom.

E in ogni caso questi discorsi sono una perdita di tempo, stiamo parlando di niente, si tratta di prodotti che appartengono a due categorie diverse, sia come oggetto che come possibili acquirenti.

Ultima modifica di Opteranium : 22-12-2011 alle 11:48.
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Old 22-12-2011, 12:22   #6
utentenonvalido
Bannato
 
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Va be che ultimamente tamron vi ha comprato uno spazio pubblicitario, ma due recensioni su sto tappo di plastica mi sembrano veramente troppe!!!
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Old 22-12-2011, 12:36   #7
dunmaster
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caspita che vignettatura! Mi pare buona invece la nitidezza.
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Old 22-12-2011, 14:12   #8
Salvatopo
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Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
Non era per fare flame.
E' un discorso di puro paragone considerando

- COSTO
- INGOMBRI
- PERFORMANCE
In realtà credo che ci siano parecchie fotocamere in grado di competere con questa soluzione ed uscirne vincitrici senza dubbio alcuno.
L'unico problema è che girare con la reflex fa figo e la gente fin troppo spesso utilizza la reflex come oggetto da sfoggiare, rigorosamente in AUTOmatico e con questi ultrazoom.
__________________
AMD Ryzen7 1700 - MSI X370 Gaming Pro Carbon - Corsair Vengeance RGB - MSI GTX-1080 Armor OC - LG 27UD68 - Corsair RM650i - Sharkoon M25-W - Samsung 850 evo - Western Digital Caviar Green 2TB
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Old 22-12-2011, 14:25   #9
Stefano Villa
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Originariamente inviato da Salvatopo Guarda i messaggi
In realtà credo che ci siano parecchie fotocamere in grado di competere con questa soluzione ed uscirne vincitrici senza dubbio alcuno.
L'unico problema è che girare con la reflex fa figo e la gente fin troppo spesso utilizza la reflex come oggetto da sfoggiare, rigorosamente in AUTOmatico e con questi ultrazoom.
Vero, ma nonostante questo una qualsiasi reflex con davanti questo fondo di bottiglia è qualitativamente superiore alla miglior bridge oggi in circolazione.
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AMD Phenom II X4 955 @ 3.9 Ghz + GIGABYTE 990FXA AM3+ + Sapphire Radeon HD 4890 Vapor-X @ 915/4400 + Corsair 8GB DDR3 1600 CAS 8 + Cooler Master CNPS 10X Extreme | Canon EOS 500D + EF 17-40 f/4 L USM + Canon EF 70-300 f/4-5.6 IS USM + Canon EF 50 f/1.4 USM + Canon Speedlite 430EX II + Canon BG-E5 |
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Old 22-12-2011, 14:42   #10
Salvatopo
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Originariamente inviato da Stefano Villa Guarda i messaggi
Vero, ma nonostante questo una qualsiasi reflex con davanti questo fondo di bottiglia è qualitativamente superiore alla miglior bridge oggi in circolazione.
Non è del tutto vero in realtà. Ci sono macchine che fanno foto eccezionali costando e pesando meno di una reflex, oltre ad essere meno impegnative nell'utilizzo.
E comunque una reflex con un fondo di bottiglia non ha molto senso IMHO.
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Old 22-12-2011, 14:44   #11
appleroof
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Vedo che tanti Helmut Newton non si rassegnano al fatto che le reflex entry level abbiano volontariamente aperto ad una fascia di mercato che prima non sapeva nemmeno cosa voleva dire reflex...io non ci vedo nulla di male, uso la d3000 con zoom kit anche in manuale ma spesso in automatico, fa foto che la migliore bridge si sogna e mi va bene cosi. Quando mi verrà in testa di fare una personale prenderò una macchina da 2000 euro e un parco obiettivi da 10000, magari.
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Air 540 - Core i7 5820k - Corsair H110 - MSI X99S KE - 4x4gb Corsair Vengeance ddr4 2800mhz - GeForce RTX 2080 Ti - Crucial mx500 1tb + WD 1tb - Corsair rm850w - Asus pg348q
le vga che ho avuto
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Old 22-12-2011, 15:00   #12
Stefano Villa
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Originariamente inviato da Salvatopo Guarda i messaggi
Non è del tutto vero in realtà. Ci sono macchine che fanno foto eccezionali costando e pesando meno di una reflex, oltre ad essere meno impegnative nell'utilizzo.
E comunque una reflex con un fondo di bottiglia non ha molto senso IMHO.
Se stai parlando delle EVIL allora ci può stare, ma per favore non tiriamo in mezzo le compatte premium o le bridge superzoom...
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Old 22-12-2011, 15:10   #13
Salvatopo
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L'Avatar di Salvatopo
 
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Città: Bari
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Forse ho scritto male il mio pensiero, quindi la metto in un altro modo: quello che intendo dire è che questo obiettivo, IMHO, è stato creato apposta per per venderlo ai tanti che si comprano la reflex senza pensare che l'acquisto del corpo macchina solo uno dei passi da compiere. Occorre acquistare anche un parco ottiche decente e imparare ad andare oltre l'AUTOmatico.

Perchè IMHO, lo ribadisco, se non si ha intenzione di portarsi dietro il corredo e "osare", una reflex non serve proprio a nulla.

Tutto quì, poi ovviamente più si vende e meglio è, perchè alla fine la differenza tra chi una reflex la sa usare e chi no si vede quando si vanno a guardare gli scatti.
__________________
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Old 22-12-2011, 15:12   #14
tommy781
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la migliore bridge restituirà file peggiori della peggiore reflex o mirrorless sempre e comunqu per ragioni fisiche legate alla grandezza dei sensori, sostenere il contrario significa non capire nulla nè di elettronica nè di fotografia. questo obiettivo nello specifico io l'ho provato su canon e si comporta discretamente solo nelle focale intermedie, in grandangolo distorce da paura e in tele è parecchio morbido. è una lente che ha senso solo nelle occasioni leggere, nelle gite di famiglia ecc...ma che un fotografo che ricerca per definizione la qualità non prende neanche in considerazione.
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Old 22-12-2011, 15:49   #15
demon77
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Originariamente inviato da Salvatopo Guarda i messaggi
Forse ho scritto male il mio pensiero, quindi la metto in un altro modo: quello che intendo dire è che questo obiettivo, IMHO, è stato creato apposta per per venderlo ai tanti che si comprano la reflex senza pensare che l'acquisto del corpo macchina solo uno dei passi da compiere. Occorre acquistare anche un parco ottiche decente e imparare ad andare oltre l'AUTOmatico.

Perchè IMHO, lo ribadisco, se non si ha intenzione di portarsi dietro il corredo e "osare", una reflex non serve proprio a nulla.

Tutto quì, poi ovviamente più si vende e meglio è, perchè alla fine la differenza tra chi una reflex la sa usare e chi no si vede quando si vanno a guardare gli scatti.
Non sono d'accordo.
Detto così sembra che uno che vuole una reflex deve per forza pensare ad un vasto parco ottiche, scatti in full manual e sperimentazione.

Ti ricordo che la reflex entry level è soprattutto una macchina relativamente economica che garantisce però prestazioni ampiamente superiori alle altre categorie.
Pertanto non c'è niente di male se uno inesperto si prende la D3100 anche col barilotto per fare foto anche solo in automatico.
Le foto saranno comunque tre spanne sopra le normali compatte o bridge che siano.

Poi da cosa nasce cosa e se ad un certo punto vuole provare, sperimentare e allargare il parco ottiche è sempre in tempo.

Idem il discorso per questo "vetraccio" by tamron..
Ovvio che un utente più esperto e smaliziato ci ride sopra e sceglie ben altro.. ma con costi ed ingmbri ben maggiori.
Per un principiante invece è più che buono!
__________________
DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/

Ultima modifica di demon77 : 22-12-2011 alle 15:52.
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Old 22-12-2011, 16:21   #16
TigerTank
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L'Avatar di TigerTank
 
Iscritto dal: Jun 2003
Città: Prov. Milano
Messaggi: 44049
Secondo me questa cosa è un pò un controsenso. Chi acquista una reflex lo fa perchè vuole fare fotografia di un certo livello sfruttando la possibilità di cambiare obiettivi. Certo spesso non è comodo ma secondo me se lo scopo è quello di utilizzare un unico zoom multifunzione sacrificando la qualità, allora tanto vale puntare su un'altra tipologia di macchina e prendere quindi una bridge/compatta.
Reflex = qualità = minimo di sbattimento = più obiettivi specifici.

@Demon77: falso, una reflex in automatico, che sia anche una entry level, è uno spreco. Si sfrutta solo se impari ad usarla manualmente o in modo semi-automatico stabilendo tu punto di messa a fuoco, la profondità di campo, l'esposizione ed altre cose.

Ultima modifica di TigerTank : 22-12-2011 alle 16:27.
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Old 22-12-2011, 22:39   #17
Raghnar-The coWolf-
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L'Avatar di Raghnar-The coWolf-
 
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 6948
Mah non sono d'accordo su tutto questo partire prevenuti nei confronti di bridge vs superzoom etc...

Ma comunque mi son sempre chiesto il senso di acquistare un superzoom a 500€ quando con la stessa cifra si possono comprare SIGNORE ottiche e fare della Fotografia, mentre per la fotoricordo casual da turisti esiste sempre google immagini...
Raghnar-The coWolf- è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-12-2011, 23:52   #18
demon77
Senior Member
 
L'Avatar di demon77
 
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Saronno (VA)
Messaggi: 17427
Quote:
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@Demon77: falso, una reflex in automatico, che sia anche una entry level, è uno spreco. Si sfrutta solo se impari ad usarla manualmente o in modo semi-automatico stabilendo tu punto di messa a fuoco, la profondità di campo, l'esposizione ed altre cose.
al massimo puoi dire "si sfrutta a fondo".
usandola in auto puoi però sempre contare sulle prestazioni di un sensore grande e delle ottiche comunque migliori.
non c'è paragone con una compatta o bridge.

come dire, se ti prendi un CBR lo sfrutti a fondo in pista ma non è che sulle strade normali non ti diverti.
__________________
DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/
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Old 22-12-2011, 23:57   #19
Danielg45
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Iscritto dal: Apr 2007
Messaggi: 676
Questi zoom sono fatti per chi va in vacanza e vuole portarsi il ricordo"buono" ma niente più. All in one, un compromesso.
Io che prediligo gli zoom corti da f2.8 in giù o ancora meglio i fissi, me ne faccio un baffo di tali obiettivi zoom. Preferisco portarmi 1, 2 o 3 obiettivi dietro piuttosto e puntare sulla qualità assoluta, questo perchè lo voglio comunque. Poi ognuno è libero di fare e lo comprendo pienamente. Non tutti hanno tempo e voglia di portarsi dietro Kili di ottima roba.
Ciao
Danielg45 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-12-2011, 16:18   #20
LuFranco
Member
 
L'Avatar di LuFranco
 
Iscritto dal: Sep 2000
Messaggi: 206
Superzoom Tamron 18-270 montato sui 24mpx della a77 con specchio traslucido....

Brrrrrr rabbrividiamo.
LuFranco è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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