L'acquisizione di Pentax da parte di Ricoh ha senso?

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.fotografidigitali.it/news...nso_37526.html

Analizzando meglio gli interessi di mercato di Ricoh l'acquisizione di Pentax da parte del colosso nipponico potrebbe nascondere interessanti strategie

Click sul link per visualizzare la notizia.

[utentenonvalido]

Ricoh le mirrorless le fà già dal 2009. Tra l'altro le ritengo concettualmente molto piu' interessanti di tutte le attuali offerte mirorless.

[Matalf]

il problema di Pentax negli ultimi anni è stato il marketing.

I prodotti sono più che buoni e sicuramente Competitivi, il problema è che non li conosce nessuno.


Speriamo Ricoh risollevi le vestigia di questo marchio grazie ad un accurato settore marketing e, magari, riesca a portare sul mercato un dannato moltiplicatore con i contatti elettrici

[uncletoma]

Il problema di Pentax non è (solo) il marketing ma un parco ottiche, se paragonato a quello dei due colossi "Canikon", decisamente povero anche se presenta ottime lenti.
Gli ultimi corpi macchina sono buonissimi, ma se non mi dai la possibilità di ampia scelta nelle lenti proprietarie (quelle "terze parti" ci sono per tutti) vendi poco. Pentax dovrebbe investire molto di più in questo settore.
Però ora è staccata da Tokina la vedo dura.

[Matalf]

Originariamente inviato da uncletoma

Il problema di Pentax non è (solo) il marketing ma un parco ottiche, se paragonato a quello dei due colossi "Canikon", decisamente povero anche se presenta ottime lenti.
Gli ultimi corpi macchina sono buonissimi, ma se non mi dai la possibilità di ampia scelta nelle lenti proprietarie (quelle "terze parti" ci sono per tutti) vendi poco. Pentax dovrebbe investire molto di più in questo settore.
Però ora è staccata da Tokina la vedo dura.

Ma questo non è propriamente una realtà, il parco ottiche è decisamente completo, sicuramente non presenta miglioni di sovrapposizioni come quello della concorrenza, ma avendo la stabilizazione sui corpi quando per la stessa focale esistono una versione "economica" e una di altagamma cosa serve di più.


se parliamo poi di Tele sopra i 300mm potrei anche darti ragione, ma volendo un professionista puo prendersi la 645D sulla quale puo montare tutti gli AF fino a un 600mm che sono in produzione da cica 15anni.

[utentenonvalido]

Originariamente inviato da uncletoma

Il problema di Pentax non è (solo) il marketing ma un parco ottiche, se paragonato a quello dei due colossi "Canikon", decisamente povero anche se presenta ottime lenti.
Gli ultimi corpi macchina sono buonissimi, ma se non mi dai la possibilità di ampia scelta nelle lenti proprietarie (quelle "terze parti" ci sono per tutti) vendi poco. Pentax dovrebbe investire molto di più in questo settore.
Però ora è staccata da Tokina la vedo dura.

Sono abbastanza d'accordo. Credo che se non hai alcuna lente e parti da zero pentax, per quanto abbia a listino obiettivi eccellenti, non ha un'offerta ai livelli di canon e nikon, soprattutto nella cosiddetta fascia mainstream. Ormai il termine marketing è qualcosa di altamente inflazionato che viene utilizzato come giustificazione per tutto. Non credo che un professionista che con la fotografia ci vive scelga Canon o Nikon invece di pentax solo perchè il "marketing" gli annebbia il cervello.

[Leron]

Originariamente inviato da Matalf

Ma questo non è propriamente una realtà, il parco ottiche è decisamente completo, sicuramente non presenta miglioni di sovrapposizioni come quello della concorrenza, ma avendo la stabilizazione sui corpi quando per la stessa focale esistono una versione "economica" e una di altagamma cosa serve di più.


se parliamo poi di Tele sopra i 300mm potrei anche darti ragione, ma volendo un professionista puo prendersi la 645D sulla quale puo montare tutti gli AF fino a un 600mm che sono in produzione da cica 15anni.

quotone

cmq non serve che lo monti sulla 645D, tutte le lenti pentax sono montabili su tutti i corpi mantenendo gli automatismi

il discorso lenti sinceramente non lo capisco, a meno che uno non compri lenti per collezione o per fare il figo il parco ottiche pentax fino ai 300mm è completo e di qualità

quello che manca è un buon duplicatore di focale e lenti sopra il 300mm

[Leron]

Originariamente inviato da utentenonvalido

Sono abbastanza d'accordo. Credo che se non hai alcuna lente e parti da zero pentax, per quanto abbia a listino obiettivi eccellenti, non ha un'offerta ai livelli di canon e nikon, soprattutto nella cosiddetta fascia mainstream. Ormai il termine marketing è qualcosa di altamente inflazionato che viene utilizzato come giustificazione per tutto. Non credo che un professionista che con la fotografia ci vive scelga Canon o Nikon invece di pentax solo perchè il "marketing" gli annebbia il cervello.

come detto prima, il parco ottiche di pentax è più che adeguato fino ai 300mm, se guardi il parco ottiche nikon e canon è fatto per 3/4 di doppioni con lo stesso schema ottico dove cambia solamente qualche dettaglio (vedi stabilizzati e non), per il resto pentax copre a dovere le focali fino a 300mm e questo senza contare il fatto che sull'usato si possono montare tutte le ottiche su tutti i corpi senza perdere nessun automatismo, e questo non è poco

ripeto, a meno che uno non faccia fotografia sportiva o caccia fotografica, o faccia collezione di ottiche per fare il figo in giro, in pentax non ha certo di che lamentarsi sfatiamo questo mito dell'esigenza di avere 3miliardi di ottiche a listino o che pentax ne abbia poche: le ha e ha tutte quelle che servono (fino a 300mm)

quello che manca al professionista è una rete di vendita e assistenza sul territorio fatta come si deve, e un sistema di accessori degno e trovabile senza fare salti mortali

detto questo, il settore PRO di pentax non è il 35mm ma il medio formato, anche se molti spesso dimenticano che il professionista non è solo quello che va in giro a far servizi con una 35mm o una aps-c

[utentenonvalido]

Originariamente inviato da Leron

come detto prima, il parco ottiche di pentax è più che adeguato fino ai 300mm, se guardi il parco ottiche nikon e canon è fatto per 3/4 di doppioni con lo stesso schema ottico dove cambia solamente qualche dettaglio (vedi stabilizzati e non), per il resto pentax copre a dovere le focali fino a 300mm e questo senza contare il fatto che sull'usato si possono montare tutte le ottiche su tutti i corpi senza perdere nessun automatismo, e questo non è poco

ripeto, a meno che uno non faccia fotografia sportiva o caccia fotografica, o faccia collezione di ottiche per fare il figo in giro, in pentax non ha certo di che lamentarsi sfatiamo questo mito dell'esigenza di avere 3miliardi di ottiche a listino o che pentax ne abbia poche: le ha e ha tutte quelle che servono (fino a 300mm)

quello che manca al professionista è una rete di vendita e assistenza sul territorio fatta come si deve, e un sistema di accessori degno e trovabile senza fare salti mortali

detto questo, il settore PRO di pentax non è il 35mm ma il medio formato, anche se molti spesso dimenticano che il professionista non è solo quello che va in giro a far servizi con una 35mm o una aps-c

Si, pero' se vai a vedere gli obiettivi con le focali piu' vendute (eccetto i tappi dei vari KIT) le soluzioni pentax sono piu' care e nella maggior parte dei casi paghi la superiore qualità costruttiva e non la resa ottica in se. Ripeto, se Canon e Nikon vendono di piu' un motivo c'è ...

[Matalf]

Originariamente inviato da utentenonvalido

Si, pero' se vai a vedere gli obiettivi con le focali piu' vendute (eccetto i tappi dei vari KIT) le soluzioni pentax sono piu' care e nella maggior parte dei casi paghi la superiore qualità costruttiva e non la resa ottica in se. Ripeto, se Canon e Nikon vendonodi piu' un motivo c'è ...

Sì la pressione mediatica

ma perpiacere, non siamo ridicoli se ragioniamo così hasselblad ha prodotti orribili pechè non vende più di quache migliaio di corpi macchina all'anno a livello globale

[johnnyc_84]

Leica è una ciofeca perchè vende poco

[blubrando]

Originariamente inviato da Matalf

Ma questo non è propriamente una realtà, il parco ottiche è decisamente completo, sicuramente non presenta miglioni di sovrapposizioni come quello della concorrenza, ma avendo la stabilizazione sui corpi quando per la stessa focale esistono una versione "economica" e una di altagamma cosa serve di più.


se parliamo poi di Tele sopra i 300mm potrei anche darti ragione, ma volendo un professionista puo prendersi la 645D sulla quale puo montare tutti gli AF fino a un 600mm che sono in produzione da cica 15anni.

concordo sul parco ottiche, sono pentaxista e di ottiche ce ne sono. non tantissime a dire il vero anzi in questi ultimi anni la situazione è peggiorata.
per quando riguarda la 645 hai detto una cosa non vera: quella è una medio dorso digitale: sistema differente e servono ottiche dedicate.
se non erro il vecchio sistema dei dorsi digitali pentax era l'attacco T.
esattamente come le ottiche di una canon 400d non vanno bene su una 5d.

[utentenonvalido]

Originariamente inviato da johnnyc_84

Leica è una ciofeca perchè vende poco

No, leica vende poco perchè fà fotocamere compatte rangefinder da 6.000 euro e la lente piu' economica costa piu' di 1000. Poi per ampliare il loro business si sono messi a produrre lenti consumer in collaborazione con panasonic.

Nessuno ha fatto l'equazione vende poco = ciofeca

[utentenonvalido]

Originariamente inviato da Matalf

Sì la pressione mediatica

ma perpiacere, non siamo ridicoli se ragioniamo così hasselblad ha prodotti orribili pechè non vende più di quache migliaio di corpi macchina all'anno a livello globale

Ma che c'entra? Chi ha parlato di prodotti orribili o non all' altezza? Mi pare di essermi espresso in italiano ...

Ho parlato di qualità/quantità del parco ottiche. Punto. Poi il confronto era con prodotti indirizzati al pubblico consumer e prosumer, che cavolo c'entra adesso il settore ristretto che utilizza il medio formato?

[Matalf]

Originariamente inviato da blubrando

concordo sul parco ottiche, sono pentaxista e di ottiche ce ne sono. non tantissime a dire il vero anzi in questi ultimi anni la situazione è peggiorata.
per quando riguarda la 645 hai detto una cosa non vera: quella è una medio dorso digitale: sistema differente e servono ottiche dedicate.
se non erro il vecchio sistema dei dorsi digitali pentax era l'attacco T.
esattamente come le ottiche di una canon 400d non vanno bene su una 5d.

Aspetta forse hai confuso, io stavo parlando dell 600mm per la 645N e 645NII che hanno lo stesso attacco della 645D( a parte che la 645D puo utilizzare i motori SDM), ovviamente le ottiche ad attacco K non possono esser montate sull medio formato, mentre le medio formato, tramite adattatore, lo puoi mettere apsc

[Lupettina]

Cmq spesso si corre nel facile errore di confondere la percezione che di un brand si ha nel nostro paese, con la sua valutazione globale.
Nel caso di Pentax, sono anni che la marca ha perso mercato, ovvero da quando l'importatore storico fallì negli anni '90, e questo graduale distacco non è stato dovuto a scelte sbagliate di marketing o concettuali nella realizzazione dei prodotti (come avvenne decisamente in seguito), ma solo a scelte sbagliato riguardo le soluzioni distributive (che non sono avvenute solo da noi cmq).
Nel resto del mondo Pentax è molto più conosciuto e vende molto più che da noi (ci vuol poco credo ). Mai quanto i due marchi più noti, certo di più.
Ora la Pentax in Italia è distribuita da quei ladri della Fowa, e sicuramente la sua visibilità sta aumentando (poco per volta), anche se resta ancora indietro rispetto alla diffusione che ha in altri mercati, come quello tedesco o nordamericano.

[Lotharius]

Secondo me RICOH stava aspettando che Pentax si allineasse tecnologicamente e qualitativamente agli altri marchi e ora che questo è avvenuto (e per certi versi c'è stato anche il sorpasso) ha colto l'occasione.
Potrebbe darsi che nel medio periodo vedremo una fusione fra la RICOH GXR e la Pentax Q creando di fatto una nuova categoria di fotocamere.
Speriamo solamente che non ci siano stravolgimenti nell'ambito reflex e ottiche, perchè sarebbe davvero una gran perdita.

A proposito del discorso ottiche: credo che Pentax segua la filosofia del "poche ma buone". Nel parco ottiche disponibile non ci sono mille sovrapposizioni come negli altri marchi e inoltre di barilotti di plastichetta con i culi di bottiglia non ce ne sono. Saranno si e no un paio le ottiche mediocri di Pentax, le restanti sono eccellenti (tanto da indurre Canonisti e Nikonisti a ricorrere agli adattatori per usarle...)
Poi quanto riguarda i motivi dell'adozione di Canon e Nikon da parte del grande pubblico ci possono essere molte spiegazioni. Sicuramente è di gran lunga più facile affidarsi a uno di questi marchi in caso di assistenza e ricambi, rispetto a Pentax che ha una diffusione di gran lunga meno capillare sul territorio.

[Leron]

Originariamente inviato da utentenonvalido

Si, pero' se vai a vedere gli obiettivi con le focali piu' vendute (eccetto i tappi dei vari KIT) le soluzioni pentax sono piu' care e nella maggior parte dei casi paghi la superiore qualità costruttiva e non la resa ottica in se. Ripeto, se Canon e Nikon vendono di piu' un motivo c'è ...

a parità di prezzo le ottiche pentax valgono come (se non di più in alcuni casi) delle nikon analoghe, al punto che ci sono fior di nikonisti e canoniani che si smazzano di adattatori per poter montare alcune lenti pentax sulle loro macchine

quanto a qualità costruttiva, ci sono ciofeche anche nel parco ottiche pentax (vedi il 50/200 e il vecchio 18/55)

se canon e nikon vendono di più è per una serie di motivi:

1. pentax non ha una campagna di marketing multimiliardaria alle spalle, Canon in particolare "fa soldi" in decine di altri settori consumer ed è conosciuta per tutto, dalle stampanti ai pc, Pentax lavora solo nel settore fotografico, naturalistico e ottico/ospedaliero

2. storicamente il mercato pro traina i consumer. Pentax nel mercato PRO c'è sempre stata solo con il medio formato, ha fatto un tentativo con la LX ma è stato fallimentare proprio perchè Pentax non possiede gli strumenti e le forze per costruire un ecosistema professionale intorno a una 35mm vista la concorrenza attuale, e per questo si dedica al medio formato (cosa in cui è sempre riuscita): di fatto pentax ha sempre fatto da apripista per le tecnologie che poi sono state introdotte anche da altri, ma non ha mai sfondato nel professionale del 35mm, e questo pesa

3. pentax ha perso il treno del digitale appena arrivò, è stata assente dal mercato per anni e quando è arrivata, soprattutto per carenze tecnologiche non ha saputo presentare un'alternativa VERAMENTE concorrenziale per troppo tempo, per questo ormai per molti esistono solo canon e nikon. che ORA sia in grado di offrire un sistema spesso anche superiore alle concorrenti a prezzo minore, e caratteristiche di primo livello poco conta, perchè in un regime popolato solo da due marchi è come un cane che si morde la coda, e lo si vede dal fatto che la K5 è superiore a molte delle sue concorrenti e spesso costa meno, ma non vende comunque come loro: mancanza di marketing (il fotografo medio di oggi non sa nemmeno cosa sia Pentax, vede solo canon e nikon), mancanza di presenza del marchio nei negozi (la gente cerca canon e nikon, un mediaworld non ha nessun incentivo ad aggiungere pentax) mancanza di presenza di un distributore seriamente intenzionato a investire (fino all'arrivo di FOWA, e finalmente qualcosa di muove) e soprattutto con gli strumenti per farlo.



il motivo della vendita maggiore di canon e nikon è assumibile a una marea di fattori, e tra questi il numero di ottiche disponibili non è neanche fra i primi 100

e per la cronaca, Pentax in giappone vende molto ed è molto conosciuta, è in europa che pentax stessa non ha MAI curato come si deve il marketing ma non solo, anche la stessa distribuzione: basti vedere come era trattato il marchio prima che arrivasse sotto l'ala di FOWA: con tecno2000 era già tanto se le trovavi nei negozi.

[Leron]

Originariamente inviato da Lupettina

Cmq spesso si corre nel facile errore di confondere la percezione che di un brand si ha nel nostro paese, con la sua valutazione globale.
Nel caso di Pentax, sono anni che la marca ha perso mercato, ovvero da quando l'importatore storico fallì negli anni '90, e questo graduale distacco non è stato dovuto a scelte sbagliate di marketing o concettuali nella realizzazione dei prodotti (come avvenne decisamente in seguito), ma solo a scelte sbagliato riguardo le soluzioni distributive (che non sono avvenute solo da noi cmq).
Nel resto del mondo Pentax è molto più conosciuto e vende molto più che da noi (ci vuol poco credo ). Mai quanto i due marchi più noti, certo di più.
Ora la Pentax in Italia è distribuita da quei ladri della Fowa, e sicuramente la sua visibilità sta aumentando (poco per volta), anche se resta ancora indietro rispetto alla diffusione che ha in altri mercati, come quello tedesco o nordamericano.

mi leggi nel pensiero?

[the_joe]

Originariamente inviato da Leron

........... è in europa che pentax stessa non ha MAI curato come si deve il marketing ma non solo, anche la stessa distribuzione: basti vedere come era trattato il marchio prima che arrivasse sotto l'ala di FOWA: con tecno2000 era già tanto se le trovavi nei negozi.

Appunto, se non ci crede la stessa casa madre che torto puoi fare ai clienti finali se poi alla fine scelgono altro?????

Quando vai in un negozio specie se non sei un appassionato ultra intenditore, compri quello che trovi più facilmente e in questo Canon e Nikon non hanno rivali, guardando solo il catalogo queste 2 hanno 4 modelli di reflex APS-C e considerando quelli in dismissione i modelli diventano addirittura 5 o 6 contro i 2 di Pentax per cui la scelta è molto più ampia, mettici pure che CaNikon li trovi anche dal salumiere fra il culatello e i carcifini sott'olio e il gioco è fatto.....