Sun promette: presto Java sarà open-source

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/software/17402.html

Jonathan Schwartz annuncia che a breve Java verrà distribuito con licenza open-source

Click sul link per visualizzare la notizia.

[LukeHack]

minchia, cosi finalmente quello scandalo di C# verrà soppiantato definitivamente

[Mister24]

Originariamente inviato da LukeHack

minchia, cosi finalmente quello scandalo di C# verrà soppiantato definitivamente

Non credo proprio perche' il C e' un linguaggio compilato e quindi ha prestazioni migliori del java che e' interpretato.
Il java va comunque bene per programmi semplici.

[ShadowX84]

Originariamente inviato da Mister24

Non credo proprio perche' il C e' un linguaggio compilato e quindi ha prestazioni migliori del java che e' interpretato.
Il java va comunque bene per programmi semplici.

JVM = .NET Framework

.NET framework stà a C# come JVM stà a Java!

Entrambe sono macchine virtuali, quindi la tua prima parte del discorso non è molto veritiera.

Java va bene per fare solo programmi semplici? butta un occhio qui www.eclipse.org oppure qui www.jnode.org

[share_it]

ricordo che open source != libero
Oramai che l'implementazione libera gnu di java è praticamente pronta la sun fa questa mossa per salvare un po' del suo controllo della piattaforma. Diverse distro linux hanno già una soluzione java basata su gij e gcj... il compilatore gnu gcj compila java in codice NATIVO...
Arriva tardi questa decisione e a meno che non venga utilizzata una licenza veramente libera, come la gpl, è anche pressoche inutile.

PS complimenti Mister24 per la sparata

[sirus]

Debian ed Ubunto hanno ora la possibilità di inserire J2EE/J2SE/J2RE nelle loro distribuzioni perché sono diventati distributori di Java, è molto probabile che quindi la licenza sarà GPL2

Per dovere di cronaca C# non è uno scandalo ha molti dei vantaggi del Java e del C++ coniugati

[coschizza]

Originariamente inviato da ShadowX84

JVM = .NET Framework

.NET framework stà a C# come JVM stà a Java!

Entrambe sono macchine virtuali, quindi la tua prima parte del discorso non è molto veritiera.

Java va bene per fare solo programmi semplici? butta un occhio qui www.eclipse.org oppure qui www.jnode.org

memmeno la tua frase non è veritiera perche il linguaggio .NET framework è interpretato solo alla prima esecuzione e poi viene utilizzato come codice compilato e quindi performante.

gli applicativi fatti completamente in java sono quasi inutilizzabili rispetto a versione c++ puro, IMHO il java è stato il peggiore linguaggio della storia a causa di questo. Purtroppo per lavoro il 50% di quello che usiamo è fatto in java e non ho mai visto dei miei colleghi che non lo maledica ogni giorno.

fare programmini in java puo andare bene ma fare programmi in java è un altra cosa.

approposito utiliziamo anche eclipse, un buon prodotto se non fosse che in varie situazioni (per noi importanti) ha performance e pesantezza 10 volte inferiore di un visual basic 6 o .net, ma questo spesso viene ovviato perche molte parti importanti sono state sviluppate in linguaggi diversi dal java proprio per ovviare alle limitazioni intrinseche di performance

[bist]

Originariamente inviato da share_it

ricordo che open source != libero
Oramai che l'implementazione libera gnu di java è praticamente pronta la sun fa questa mossa per salvare un po' del suo controllo della piattaforma. Diverse distro linux hanno già una soluzione java basata su gij e gcj... il compilatore gnu gcj compila java in codice NATIVO...
Arriva tardi questa decisione e a meno che non venga utilizzata una licenza veramente libera, come la gpl, è anche pressoche inutile.

PS complimenti Mister24 per la sparata

Sottoscrivo in pieno.

[bist]

Originariamente inviato da LukeHack

minchia, cosi finalmente quello scandalo di C# verrà soppiantato definitivamente

C# e il framework .NET non sono affatto uno scandalo, sono più avanzati di Java e più performanti. Il punto debole è che .NET c'è solo per Windows, ma nulla vieta di implementare un CLI per altri sistemi operativi (vedere Mono per Linux).

[VICIUS]

Speriamo di vedere presto il pacchetto per il jdk o il jre di sun su debian. Ormai mi sono rotto di dovermi fare a mano il .deb ad ogni aggiornamento.

ciao

[bist]

Originariamente inviato da coschizza

memmeno la tua frase non è veritiera perche il linguaggio .NET framework è interpretato solo alla prima esecuzione e poi viene utilizzato come codice compilato e quindi performante.

I programmi sul framework .NET non sono mai interpretati, neanche la prima volta. Per capirci: quando in Visual Studio si compila, non viene generato codice macchina per la macchina fisica, ma una specie di assembly per una macchina "astratta" chiamato IL e infilato in .exe e .dll (analogo al bytecode di Java infilato nei .class). La differenza con Java è quando si clicca il .exe non si interpreta l'IL, bensì si compila a seconda della macchina fisica che sta sotto (quindi in codice nativo, ma anche managed)... credo che compili ogni classe la prima volta che viene usata, in ogni caso l'overhead per questa operazione è minimo, la differenza di prestazioni con il codice in C++ che usa le win32 è dovuto ad altre cose come gli strati (comodissimi) che il .NET interpone tra l'applicazione e il sistema operativo.

gli applicativi fatti completamente in java sono quasi inutilizzabili rispetto a versione c++ puro, IMHO il java è stato il peggiore linguaggio della storia a causa di questo. Purtroppo per lavoro il 50% di quello che usiamo è fatto in java e non ho mai visto dei miei colleghi che non lo maledica ogni giorno.

Ti sei mai chiesto il motivo? Il C++ permette di fare cose orribili
Hai mai provato a fare lo stesso programma in Java/.NET/Phyton e poi in C++?

fare programmini in java puo andare bene ma fare programmi in java è un altra cosa.

Boh a me NetBeans, Poseidon, JDiskReport piacciono parecchio.

[DevilsAdvocate]

non paragoniamo il java al C++, per favore..... col C++ uno puo' implementare progetti ad ampio respiro (vedi KDE ), col java questo e' impensabile in quanto
java non va nemmeno la meta'.... la contropartita e' che java e' "piu' facile da
imparare/programmare".

[Mazzulatore]

Comunque java è multipiattaforma, .net non ha la stessa portabilità anche se col tempo le cose cambieranno di sicuro.
Microsoft ha praticamente reinventato il pcode del visual basic con .net, quindi le prestazioni se non sono uguali, sono molto simili.

In ogni caso conoscere questi strumenti bene permette di usarli per tutto, indipendentemente dall'applicazione. Anche per giochi 3d.

[j_c_maglio]

Anche io sono più a favore del C++ perchè in generale è più performante...resta però il fatto che anche un programma fatto in C++ se programmato male ha cattive performance, e questo capita molto più facilmente in C++ che non in java.

Java poi permette di realizzare applicazioni molto più velocemente, soprattutto quelle web

[Mercuri0]

Ma perché invece di scatenare ogni volta flame assurdi su java vs .net non si fa riferimento a qualche test concreto?

[Mazzulatore]

Resta vero che un client bittorrent scritto in c++ è come se non ci fosse, un analogo programma in java o python (azureus) è pesantissimo sia come utlizzo del processore che di memoria.

[Pashark]

A me il J non è mai piaciuto più di tanto... troppo lento su pc vecchi.

[Braccop]

imho java fa piuttosto schifo... rende il codice un po' piu' carino e meno criptico del c++ ma e' meno flessibile, inoltre il fatto che non produca mai file eseguibili e' una gran cagata, a quel punto meglio il C#.

cmq si vede il java com'e' diffuso... i software java saranno lo 0,0001% del parco software (grazie a dio), java ha un futuro solo nel web e nel mobile, imho.

[tomminno]

Originariamente inviato da bist

Ti sei mai chiesto il motivo? Il C++ permette di fare cose orribili

Quali sarebbero queste cose orribili?

Hai mai provato a fare lo stesso programma in Java/.NET/Phyton e poi in C++?

No, ma hai mai provato a scrivere un software che deve girare in 64KB di RAM? E non mi riferisco a 30 anni fa (che ancora non ero nato), ma praticamente a tutti quei dispositivi elettronici che ci circondano che sono leggermente di più dei PC.
Mai scritto un software che debba implementare la gestione della memoria perchè al di sotto non hai un OS che fa le cose al posto tuo?
Oppure a scrivere una libreria per calcoli scientifici? Non trovo molto (per non dire nulla) a giro che non sia scritto in C/C++.

Boh a me NetBeans, Poseidon, JDiskReport piacciono parecchio.

Oddio Poseidon! Il mio computer non è abbastanza potente per farlo girare, possibile che per disegnare un diagramma UML non basti un P3 a 1GHZ?

[fek]

Originariamente inviato da coschizza

gli applicativi fatti completamente in java sono quasi inutilizzabili rispetto a versione c++ puro, IMHO il java è stato il peggiore linguaggio della storia a causa di questo. Purtroppo per lavoro il 50% di quello che usiamo è fatto in java e non ho mai visto dei miei colleghi che non lo maledica ogni giorno.

Non e' strettamente vero, il bytecode prodotto da Java e' compilato "just in time" durante l'esecuzione: la CPU vede sempre codice assembly nativo e dal punto di vista prestazionale non c'e' molta differenza con il C++. Inoltre alcune JVM sono in grado di analizzare dinamicamente il codice prodotto e "adattare" la compilazione alle condizioni di esecuzione (profile-guided optimisations). Il C++ invece e' compilato e poi distribuito e fare profile-guided optimisation e' molto piu' complesso e non puo', per ovvi motivi, adattarsi dinamicamente a diverse condizioni di esecuzione, ma solo alle condizioni "tipiche".

Affermare che Java e' molto piu' lento del C++ e' scorretto. Anche qui dipende molto da quello che si sta facendo.

Eclipse, ad esempio, e' molto pesante non tanto perche' scritto in Java, ma perche' e' un ambiente estremamente flessibile e la flessibilita' si paga in termini di performance.

Chi paragona .NET a Java (e magari da' giudizi di merito su uno rispetto all'altro), non ha le idee molto chiare, perche' sono due ambienti che risolvono problemi totalmente opposti, con soluzioni per certi versi simili, come l'esecuzione per mezzo di una virtual machine. Sarebbe come dire che un aereo e una nave sono la stessa cosa perche' entrambi hanno un motore e magari la nave fa schifo perche' non puo' volare: ovviamente risolvono problemi diversi.

Java risolve il problema di scrivere codice il piu' possibile indipendente dalla piattaforma e il piu' possibile portabile da un'ambiente di esecuzione all'altro.

.NET (C# e' solo uno dei linguaggi che compila per .NET) risolve il problema di produrre componenti condivisibili in forma binaria fra un linguaggio e l'altro sulla medesima piattaforma.

Infine, e' un'ottima cosa che Java sia rilasciato da Sun come open source, perche' la comunita' open di Java e' ricchissima ed ha prodotto negl'anni moltissime idee innovative nell'Ingegneria del Software.