Linux e' scienza, windows e' teconlogia

[magix2003]

Ciao a tutti,
volevo aprire una riflessione su una mia considerazione.
[IMHO]
Ragionando un po' sui due sistemi operativi, sono arrivato ad una conclusione. L'utente che utilizza windows e' un tecnologo, mentre l'utente linux e' uno scienziato. Vi spieghero subito da dove proviene questa tesi. A scuola mi hanno insegnato che un tecnologo e' una persona che utilizza una tecnologia ma non sa come essa funziona e come migliorarla per farla funzionare meglio. Questo si sposa completamente con windows dato che oltre il fatto di non conoscere il codice sorgente del so, la maggior parte dei suoi utenti non conosce neanche la struttura basilare. Mentre lo scienziato e' una persona che a differenza del tecnologo sa benissimo cosa sta utilizzando e cosa sta facendo. Questo calza a pennello con QUASI tutti gli utenti linux, che sanno programmare su quel so e metter mano ai file di configurazione per migliorarlo e farlo funzionare.
[/IMHO]
Forse queste considerazioni sono gia' state fatte oppure sono completamente errate, ma volevo condividerle con voi per vedere se la pensate come me.

[trapanator]

d'accordo con te!

[DigitalKiller]

Allora sono uno scienziato!?

[magix2003]

Secondo me si, perche' se uomo di scienza significa farsi delle domande su come funziona un programma allora e' cosi'. Non posso pero' dire che non ci siano persone MOLTO intelligenti che utilizzino windows...
Dita la vostra e argomentate
ciao

[ilsensine]

Originariamente inviato da magix2003

A scuola mi hanno insegnato che un tecnologo e' una persona che utilizza una tecnologia ma non sa come essa funziona e come migliorarla per farla funzionare meglio.

Non sono d'accordo con questa definizione, che per me non vuol dire nulla.
Prendi due tizi ciascuno con un orologio, il primo con un vecchio cipollone del nonno a molle, l'altro con un orologio a lancette, di aspetto identico al precedente, ma con un sofisticato sistema digitale a microcontrollore con temporizzazione atomica. L'ha scelto a caso dall'orologiaio; se fosse passato una 50ina di anni prima avrebbe scelto l'altro, del tutto identico esteriormente.
Dove sta la "tecnologicità" del secondo tizio rispetto al primo? Dal fatto che per "ricaricare" deve cambiare la batteria invece di girare la farfalla della molla?
Quello che a me hanno insegnato a scuola è: non prendere mai per oro colato quello che ti si dice

[magix2003]

Originariamente inviato da ilsensine

Non sono d'accordo con questa definizione, che per me non vuol dire nulla.
Prendi due tizi ciascuno con un orologio, il primo con un vecchio cipollone del nonno a molle, l'altro con un orologio a lancette, di aspetto identico al precedente, ma con un sofisticato sistema digitale a microcontrollore con temporizzazione atomica. L'ha scelto a caso dall'orologiaio; se fosse passato una 50ina di anni prima avrebbe scelto l'altro, del tutto identico esteriormente.
Dove sta la "tecnologicità" del secondo tizio rispetto al primo? Dal fatto che per "ricaricare" deve cambiare la batteria invece di girare la farfalla della molla?
Quello che a me hanno insegnato a scuola è: non prendere mai per oro colato quello che ti si dice

Sono completamente d'accordo con te sulla tua ultima frase, mentre mi sento di dissintire col tuo discorso precedente, che non trovo neanche molto calzante con l'argomento da me trattato. Anche perche' non puoi mettere in paragone le cose tra anni differerenti dicendo cosa avrebbe fatto 50 anni fa.

[ilsensine]

Originariamente inviato da magix2003

Sono completamente d'accordo con te sulla tua ultima frase, mentre mi sento di dissintire col tuo discorso precedente, che non trovo neanche molto calzante con l'argomento da me trattato. Anche perche' non puoi mettere in paragone le cose tra anni differerenti dicendo cosa avrebbe fatto 50 anni fa.

Vista l'indeterminazione della definizione di "tecnologo", non ho esempi migliori...

un tecnologo e' una persona che utilizza una tecnologia ma non sa come essa funziona

Siamo tutti "tecnologi", allora. Sei forse a conoscenza dei dettagli di funzionamento di ogni marchingegno che ti può capitare sottomano?

[...]QUASI tutti gli utenti linux, che sanno programmare su quel so e metter mano ai file di configurazione per migliorarlo e farlo funzionare.

Continuo a pensare che questo è un "luogo comune", vista l'abbondanza di utenti linux che conosco che non sanno programmare né tantomeno cosa sia un file di configurazione

[Fil9998]

sono utente di entrambi i SO.
Al 100% non son soddisfatto di entrambi ... forse MAC ...
Non so programmare. Son solo "smanettone" ben intenzionato.

Comunque preferisco l'open source perchè mi lascia la possibilità di imparare, la libertà di scelta e di condivisione delle esperienze/conoscenze con gli altri.

La differenza credo stia principalmente fra chi cerca di utilizzare gli strumenti che trova e vedere cosa ne riesce a ricavare ed invece chi sa cosa vuole ricavare e si sceglie o strumenti già fatti (closed source) oppure "personalizza" i propri strumenti (open source) e poi condivide strumenti, idee e risultati .

IMHO Linux/GNU è prima di tutto condivisione di cultura e poi un SO.

[magix2003]

Originariamente inviato da ilsensine

Vista l'indeterminazione della definizione di "tecnologo", non ho esempi migliori...

Siamo tutti "tecnologi", allora. Sei forse a conoscenza dei dettagli di funzionamento di ogni marchingegno che ti può capitare sottomano?

No pero' i concetti base del funzionamento di un computer si, comunque io stavo parlando di software non di hardware

Continuo a pensare che questo è un "luogo comune", vista l'abbondanza di utenti linux che conosco che non sanno programmare né tantomeno cosa sia un file di configurazione

E' per questo che ho scritto QUASI in grande, anche se secondo me e' difficile campare in linux senza file di configurazione

[ilsensine]

Originariamente inviato da magix2003

anche se secondo me e' difficile campare in linux senza file di configurazione

Ti dirò, se voglio ci riesco benissimo

Però visto che mi è _capitato_ di imparare alcune cose, _ora_ mi riesce più veloce modificare al volo un file invece che aprire il tool grafico di turno che lo fa per me. Non è obbligatorio comunque, non più.

[Fil9998]

... e per fortuna sennò i "non addetti ai lavori" come me non avrebbero accesso alla libertà dell'open source!

[dierre]

bho...io questa differenza non è che la riesco proprio a cogliere eh...
uno che usa anche linux è semplicemente uno più aperto di mente.

[digieffe]

Originariamente inviato da ilsensine

Non sono d'accordo con questa definizione, che per me non vuol dire nulla.
Prendi due tizi ciascuno con un orologio, il primo con un vecchio cipollone del nonno a molle, l'altro con un orologio a lancette, di aspetto identico al precedente, ma con un sofisticato sistema digitale a microcontrollore con temporizzazione atomica. L'ha scelto a caso dall'orologiaio; se fosse passato una 50ina di anni prima avrebbe scelto l'altro, del tutto identico esteriormente.
Dove sta la "tecnologicità" del secondo tizio rispetto al primo? Dal fatto che per "ricaricare" deve cambiare la batteria invece di girare la farfalla della molla?
Quello che a me hanno insegnato a scuola è: non prendere mai per oro colato quello che ti si dice

Mi spiace contraddirvi ma il "tecnologo" è anche una professione..... se non catalogata dall'istat come tale lo è di fatto....
Durante uno studio di fattibilità per un progetto complesso del valore di svariati miliardi delle vecchie lire, furono interpellati dei "tecnologhi" per fare delle valutazioni: loro sapevano ben poco delle funzionamento interno delle macchine sterilizzatrici (industriali e non da studio medico) a raggi gamma però potevano valutare il dimensionamento, la posizione, i rischi e l'applicazione delle stesse..... consulenze profumatamente pagate dall'imprenditore......

Ciao

[Fil9998]

voglio farlo di lavoro !!!! Come si fa a farsi pagare un botto per sparare a zero senza cognizione di causa ???

[digieffe]

Originariamente inviato da Fil9998

voglio farlo di lavoro !!!! Come si fa a farsi pagare un botto per sparare a zero senza cognizione di causa ???

beh non è che non avessero proprio cognizione di causa come ho già scritto "....potevano valutare il dimensionamento, la posizione, i rischi e l'applicazione delle stesse."
In alcuni campi non è necessario conoscere il funzionamento interno, un pò il concetto di "blackbox": non so come lo fa, ma so quali risultati posso ottenere con determinati input o in un determinato ambiente.

Ciao

[garba]

la differenza tra unix e windows è che il primo è nato nei bell labs , l'altro no

[Gica78R]

Originariamente inviato da ilsensine

Continuo a pensare che questo è un "luogo comune", vista l'abbondanza di utenti linux che conosco che non sanno programmare né tantomeno cosa sia un file di configurazione

Presente!
Cmq e' vero anche che un Linux user e' molto piu' portato a buttare un'occhio nei meandri del sistema operativo, anche solo per curiosita'... E magari qualcosa, anche inconsciamente, lo impara.

[Fil9998]

già! .... ti verrà anche prima o poi la curiosità di "guardargli sotto le gonne" a 'sto pinguino

Con closed source, anche se ti viene ---- te la tieni !!! ergo è una probabile fabbrica di utonti! , anche se molti (come me) ci lavorano part-time.

[RaouL_BennetH]

abusando del termine IMHO credo che siano definizioni un pò troppo generiche,restrittive e superficiali(senza offesa).Io uso Linux da poco,ma non per questo mi sento avanti o migliore di chi usa altri sistemi operativi(non so se volontario o meno,ma dal tuo 3d si evince come una nota di disprezzo nel termine "tecnologo"..oppure è solo una mia impressione).

Io sono uno di quelli a cui accennava ilsensine.
Non sono un programmatore
Avere o meno i sorgenti mi è indifferente perchè non sono in grado di capirne il contenuto.
Non confondo un file di configurazione per un sorgente
Linux mi piace e cerco di approfondire quanto più posso
Windows mi piace e cerco di approfondire quanto più posso

Quindi....cosa sono...uno scienziato_tecnologo o un tecno_scienziato?

[Andmart]

IMHO tutte le divisini in categorie ristrette operate nei confronti degli esseri umani tendono a produrre una visione semplicistica del problema/fenomeno e risultano inutili se non dannose... IMHO, ovviamente!