La legge Sirchia fa un (grosso) passo indietro.

[e.cera]

Ho appena sentito al Tg che i commercianti hanno vinto la loro battaglia al TAR,
il quale ha sentenziato che i gestori non saranno più obbligati a fare gli "sceriffi",
ma solo ad esporre il cartello.
Finalmente qualcosa si muove, non dico come in Grecia dove la legge antifumo é durata due settimane, del resto una situazione di anarchia non la riterrei giusta,
ma non voglio nemmeno vedere locali (pub in particolare) dove TUTTI i clienti
compreso il gestore stanno di fuori (in piedi perché senò il comune ti multa) sulla strada perché dentro non si può fumare...
Ci avevo quasi sperato con Storace...

Se solo questa legge fosse stata fatta dall'inizio con un po più di equilibrio,
non si sarebbe arrivati ai tribunali, cosi dalla totale mancanza di rispetto
per i non-fumatori siamo passati alla totale mancanza di rispetto per i fumatori, e adesso ripasseremo alla situazione precedente,
non si puo fare una legge che metta d'accordo tutte e due le parti?

[FastFreddy]

Rimane comunque vietato fumare nei locali, e non vedo poi quale enorme sacrificio sia andare fuori a fumare......

[e.cera]

Originariamente inviato da FastFreddy

Rimane comunque vietato fumare nei locali, e non vedo poi quale enorme sacrificio sia andare fuori a fumare......

Non ricominciamo per favore a minimizzare, non si potevano escludere ALCUNI pub? io ci passo tutto l'inverno, e dovrei andare fuori,allora rimango a casa, alle 21 e trenta sono a letto, non bevo, non fumo e vivrò centoquartant'anni di merdosa vita...

[thotgor]

occio, la tua vita migliora molto se fumi

[FastFreddy]

Originariamente inviato da e.cera

Non ricominciamo per favore a minimizzare, non si potevano escludere ALCUNI pub? io ci passo tutto l'inverno, e dovrei andare fuori,allora rimango a casa, alle 21 e trenta sono a letto, non bevo, non fumo e vivrò centoquartant'anni di merdosa vita...

Basta che il proprietario adegui il locale con gli appositi aspiratori se non vuole perdere i clienti "fumanti"...

[the_joe]

Originariamente inviato da e.cera

Non ricominciamo per favore a minimizzare, non si potevano escludere ALCUNI pub? io ci passo tutto l'inverno, e dovrei andare fuori,allora rimango a casa, alle 21 e trenta sono a letto, non bevo, non fumo e vivrò centoquartant'anni di merdosa vita...

E in base a quali criteri escluderesti "alcuni" pub a discapito di altri, gli altri non esclusi cosa hanno la gobba che non li vorresti escludere?
In democrazia una legge (dovrebbe) è uguale per tutti.

Comunque il fatto che i gestori non debbano fare + gli sceriffi, non autorizza nessuno a fumare dove non può, la legge è legge

[e.cera]

Insomma, quello che voglio dire ( e ogni tanto riapriro' una discussione)
é che lo scopo di questa legge é di rendere la vita difficile al fumatore,
non di tutelare il non fumatore,
imponendo regole che permettono solo al 1% percento dei pub di attrezzarsi,
sempre se diposti a sborsare svariati soldi...
Dalla mia esperienza i gestori preferiscono rischiare i 2500 euro di multa e quindi fanno fumare, e siamo alle solite leggi impossibili che é meglio non rispettare piuttosto che chiudere.
Dopo questa sentenza, i gestori che ci faranno fumare comunque saranno sempre di più, tanto nei locali che frequento di non fumatori se ne vedono pochissimi, figurati disposti a denunciarti, che se qualcuno se ne accorge finisci male...
Questa é la situazione dalle mie parti, una guerra che si poteva evitare...

[e.cera]

Originariamente inviato da FastFreddy

Basta che il proprietario adegui il locale con gli appositi aspiratori se non vuole perdere i clienti "fumanti"...

non é assolutamente come dici...

[e.cera]

Originariamente inviato da the_joe

E in base a quali criteri escluderesti "alcuni" pub a discapito di altri, gli altri non esclusi cosa hanno la gobba che non li vorresti escludere?
In democrazia una legge (dovrebbe) è uguale per tutti.

Comunque il fatto che i gestori non debbano fare + gli sceriffi, non autorizza nessuno a fumare dove non può, la legge è legge

i criteri non li decido io e nemmeno la legge, saranno i gestori a decidere,
e se dite che troppi locali sceglierebbero i fumatori non é magari perché la stragrande maggioranza della propria clientela é composta da essi, o no?

[CYRANO]

ed ecco che una delle due leggi decenti in 4 anni di governo sta per andare a meretrici...




Ciaozzz

[the_joe]

Originariamente inviato da e.cera

i criteri non li decido io e nemmeno la legge, saranno i gestori a decidere,
e se dite che troppi locali sceglierebbero i fumatori non é magari perché la stragrande maggioranza della propria clientela é composta da essi, o no?

Mettiamo pure che il 90% dei clienti siano fumatori, il locale certamente può essere frequentato da non fumatori che hanno il diritto di non essere intossicati dai fumatori, e oltre ai clienti considera pure se ci sono dei lavoratori dipendenti che hanno il diritto di lavorare in un ambiente salubre.
Se credi che questo passo indietro sia una grossa conquista, credo che ti sbagli di grosso, non c'è cosa più bella che entrare in un locale e non trovare la nebbia di fumo, sia che uno sia fumatore che non fumatore.

A parte che NON è il gestore a decidere niente, la legge resta com'è e i divieti pure.

[kaioh]

Originariamente inviato da e.cera

non si puo fare una legge che metta d'accordo tutte e due le parti?

E' la miglior legge fatta da questo governo!
Una migliore di questa sarebbe quella di vietare la vendita di sigarette e tabacchi in toto.
Se volete fumare dovete farlo FUORI senza infastidire ed affumicare gli altri ai quali il fumo fa male .
Fumare non è un diritto.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da FastFreddy

Rimane comunque vietato fumare nei locali, e non vedo poi quale enorme sacrificio sia andare fuori a fumare......

Quoto.
Ed io continuerò ad appellarmi alle forze dell'ordine, in assenza di intervento del gestore.

LuVi

[essegi]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Quoto.
Ed io continuerò ad appellarmi alle forze dell'ordine, in assenza di intervento del gestore.

LuVi

che è il modo corretto di procedere in un stato democratico, non certo quello di far diventare "sceriffo" (solo con dei doveri, però) un gestore di locale, che rimane semplice cittadino, e come tale al massimo "deve segnalare" fatti illeciti

(non ho mai fumato e non ho locali da gestire)

[the_joe]

Originariamente inviato da essegi

che è il modo corretto di procedere in un stato democratico, non certo quello di far diventare "sceriffo" (solo con dei doveri, però) un gestore di locale, che rimane semplice cittadino, e come tale al massimo "deve segnalare" fatti illeciti

(non ho mai fumato e non ho locali da gestire)

In uno stato "democratico" nessuno dovrebbe arrogarsi il diritto di fumare in faccia ad un altro

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da kaioh

E' la miglior legge fatta da questo governo!
Una migliore di questa sarebbe quella di vietare la vendita di sigarette e tabacchi in toto.
Se volete fumare dovete farlo FUORI senza infastidire ed affumicare gli altri ai quali il fumo fa male .
Fumare non è un diritto.

la legge sarebbe stata migliore se nn avessero messi requisiti assurdi (impianti di aspirazioni ke neanke i motori di un 747 hanno.....) ke farebbero svenare i negozianti x adattarsi...
infatti quelli ke si sono adattati sono MOLTO poki (x nn dire inesistenti in DIVERSE parti d'italia....)

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da the_joe

In uno stato "democratico" nessuno dovrebbe arrogarsi il diritto di fumare in faccia ad un altro

quella è maleducazione ed è un'altra cosa...io già nn fumavo mai già prima se dava fastidio o cmq se c'erano bambini (anke se lontani)

[Kars]

ci vorrebbero dei locali intesi come pub's per fumatori, non la completa ghettizzazione

[parax]

Originariamente inviato da the_joe

In uno stato "democratico" nessuno dovrebbe arrogarsi il diritto di fumare in faccia ad un altro

Tranquillo che con l'ondata salutista che ci sta investendo tra un po sarà accusato di tentato omicidio chi fuma in faccia a un'altro.

[the_joe]

Originariamente inviato da Kars

ci vorrebbero dei locali intesi come pub's per fumatori, non la completa ghettizzazione

Non è questione di ghettizzazione, ma di buonsenso, se all'entrata in vigore della legge avessero detto, come intendete classificare il vostro locale, per fumatori o per non fumatori, quanti locali per non fumatori credete ci sarebbero stati in Italia?

La legge era giusta così, NEI LUOGHI PUBBLICI CHIUSI NON SI FUMA punto e basta, e questo era un grande passo verso la civiltà.