La controffensiva di Telecom - la guerra dell'ADSL continua...........

[hornet75]

Oggi è comparsa la nuova offerta di Telecom per Alice 4 Mbit:




Per chi si abbona entro il 31/08/2005 ad Alice 4 Mbit paga solo 19,95 euro fino al 31/12/2005 ovviamente l'offerta è valida solo per i nuovi abbonati.

Insomma la guerra fra i vari provider a colpi di tariffe sempre + basse continua, in pochi giorni abbiamo avuto:

Alice 640 illimitato a 19,95
Libero 4 Mega fino al 06/2006 in WS oppure fino al 12/2006 in Ull a 19,95
Tele2 640 illimitato a 18,90 solo nuovi abbonati fino al 29/08/2005
Alice 4 Mega fino al 12/2005

tutto questo a vantaggio di noi utenti ma quali saranno le ripercussioni a lungo termine?

avremo finalmente la banda larga (quella vera a 4 mega e oltre) a prezzi ridotti stile Francia? (scenario migliore)

Telecom fa fuori gli altri provider e si torna in uno stato di monopolio o quasi (scenario peggiore)

Esprimete la vostra opinione.

Da parte mia penso che da qui a fine anno avremo nuove offerte sempre + convenienti e a velocità superiori, da più parti si ipotizza che Telecom sia pronta a lanciare per fine anno la sua 6 Mbit o più (forse 8 Mbit) allo stesso prezzo dell'attuale 4 Mega e che porti la flat a 19,95 a 1,2 Mbit per poter garantire un miglior servizio agli utilizzatori dei contenuti multimediali di Rossoalice (anche qui spingono molto sul calcio come il digitale terrestre)

Vediamo quale sarà la risposta della concorrenza e soprattutto se si daranno una mossa ad aumentare la copertura nazionale con le proprie centrali.

[KenMasters]

io dico solo: finalmente i prezzi cominciano a scendere!

[Heinlein]

Originariamente inviato da hornet75

Telecom fa fuori gli altri provider e si torna in uno stato di monopolio o quasi (scenario peggiore)

In considerazione dello specifico nazionale (vedi storia di BNL ed Antonveneta), mi sembra proprio il classico caso di "concorrenza all'italiana". Quella, cioè, che alla fine lascia solo macerie.

Anche perchè mi sembra che si stia vendendo la classica pelle di un orso ancora da catturare.

Riassumiamo:

- Telecom ha unilateralmente dichiarato di voler portare la flat 1,2 Mb da 36 Euro a 4 Mb; i 4 Mb da quello che hoi letto in giro finora li hanno visti davvero in pochini; e chi ce li ha, ce li ha di picco o qualcuno non li ha mai; ad un mio amico quando telefona al 187 per chiedere questi 4 Mb, sbattono continuamente il telefono in faccia;

- comunque da un articolo del Sole-24 Ore emerge che almeno il 10% dei doppini NON può arrivare tecnicamente ai 4 Mb;

- morale della storia, questo "regalo" per ora resta largamente sulla carta;

- contestualmente, Telecom lancia la 640 Kb da 19,95, e girano già le voci che a Natale sarà portata gratuitamente a 1,2 Mb, mentre la 4 Mb verrebbe portata anch'essa gratuitamente a 6 Mb;

- contemporaneamente, Libero - di cui esistono parecchi utenti insoddisfatti, non voglio dire che siano il 30% del mio sondaggio, ma comunque ci sono - offre 4 Mb a 19,95 fino al 2006. L'unbundling di Libero, già dal sito appare molto indietro, se poi andiamo a sindacare quanto ULL ci sia realmente dentro le zone "verdi", andiamo proprio male;

- idem Tiscali, che addirittura vende 6 Mb, e ha una copertura ULL ugualmente penosa (nella mia città Libero rinvia di mese in mese l'ULL, il 130 di Tiscali mi ha detto "NON PRIMA DEL 2007"). Inoltre girano continuamente su tutti i forum casi di comportamenti di Tiscali in linea con il suo fosco passato da "Club 3k".

In conclusione, mi sembra proprio che qui tutti stiano vendendo, anzi regalando, la Luna; la cosa peggiore, è che adesso lo sta facendo anche Telecom, che dovrebbe essere l'unica a ragionare realmente in termini di risorse attuali e in arrivo, mentre con gli altri lo sappiamo fin troppo bene che hanno la bocca larga e basta.

Adesso tutti regalano 4 Mb e qualcuno 6 Mb, si raddoppia o quadruplica gratis la banda senza spese aggiuntive. Ma le risorse, dico io? Pensano forse tutti, Telecom in testa, di quadruplicare la banda in pochi mesi? E allora, come mai c'è già adesso gente impallata? Aumentare la banda non è semplicemente girare il rubinetto dell'aiuola, significa SCAVI, posare fibra, allargare centrali!

Certo, che se collegassero le pale delle ruspe alla bocca dei commerciali, gli scavi sarebbero fatti a razzo come per la metro di Shanghai!

Credo che così facendo andrà a finire che a dicembre - perchè tutte queste manovre puntano sfacciatamente a fare bilancio 2005, svendendo il 2006 -avremo tutti 4 Mb e saremo tutti impallati. 4 Mb fatti di NIENTE.

E quelli che poi il 4 Mb non li possono avere nemmeno teoricamente, perchè il doppino non li supporta? Cosa daranno a loro?

Non riesco a capire, su che base facciano tutti questi regali e queste promesse. Sulle statistiche, che per ogni ragazzino che scarica 100 Gb al mese, ci sono 100 impiegati che vanno solo sull'homepage di Repubblica?

Bravi, finchè il gioco regge!

E quando tutti gli impiegati alle 23 si metteranno a guardare il pornazzo a pagamento di Alice, cosa succederà?

Invece di fare tutte queste promesse e queste regalìe, sarebbe meglio che vendessero solo la 640 ad un prezzo onesto, MA CHE FOSSERO 640 VERI PER TUTTI, e che portassero l'ADSL dove non c'è e basterebbe poco per averla. Tipo il caso di due miei colleghi, che abitano in una zona residenziale alla periferia della città, prima del ponte l'ADSL c'è e dopo il ponte non c'è e non è prevista. Cose vergognose.

La mia 640 è 640 PIENI e SEMPRE, va molto meglio della 3 Mb Tiscali di un altro mio collega, solo perchè io sto sotto la centrale di un quartiere in cui il computer non sanno nemmeno cosa sia, se gli chiedi se vogliono "alice", ti rispondono che preferiscono gli sgombri! Ma si sa, a noi italiani importa solo la velocità massima dell'auto, non ci interessa sapere se perde i pezzi per strada...

BLAAAAAH!

[ciottano]

Cmq dal 31 dicembre in poi si paga 36.95 giusto?

[Sisco x]

Originariamente inviato da ciottano

Cmq dal 31 dicembre in poi si paga 36.95 giusto?

si

[ju3rse]

A conti fatti se giri la frittata è sempre quella...o canone + basso o mesi gratis...forse ci guadagnano...ora non mi ricordo le condivizioni precedenti ma mi sembra fossero 3 mesi gratis...facendo 2 conti...torna...Quindi nulla di nuovo

[grazg]

Originariamente inviato da hornet75

Per chi si abbona entro il 31/08/2005 ad Alice 4 Mbit paga solo 19,95 euro fino al 31/12/2005 ovviamente l'offerta è valida solo per i nuovi abbonati.

Magari fosse così, se leggi bene sul sito aliceadsl è scritto : La promozione è valida anche se sei già cliente Alice e decidi di modificare la tua offerta.
Io sono appena passato dalla 4MB alla flat640, come molti altri utenti ....

[ciottano]

Be potresti chiedere nuovamente il passaggio alla 4Mb e poi a fine dicembre chiedere nuvamente la variazione alla flat.
Ma se sn cliente alice 4 mega la tariffa ridotta viene applicata automaticamente fino a dicembre, serve che chiamo o devo fare altri giri?

[grazg]

Originariamente inviato da ciottano

Be potresti chiedere nuovamente il passaggio alla 4Mb e poi a fine dicembre chiedere nuvamente la variazione alla flat.

Mah, e se a dicembre mi dicono che non è più possibile fare il cambio di profilo verso il basso? per ora mi basta e avanza la sicurezza dei 19.95€ anche oltre dicembre offerti dalla 640.

[Heinlein]

Originariamente inviato da grazg

Mah, e se a dicembre mi dicono che non è più possibile fare il cambio di profilo verso il basso? per ora mi basta e avanza la sicurezza dei 19.95€ anche oltre dicembre offerti dalla 640.

Ho il vago sospetto che la 640 a 19,95 sia solo una "tariffa-ponte" destinata a scomparire... per questo motivo, nonostante le insistenze del 187 ho voluto assolutamente fare direttamente questa e NON Alice free per i due mesi gratis... perchè mai gli operatori spingono per una cosa che parte col gratis, anzichè per una che ti fa pagare subito? Non è logico!

Comunque è difficile calcolare la convenienza di un'offerta o di una tariffa, quando dall'altra parte hai dei professionisti del marketing, che calcolano ogni minuzia in modo da massimizzare il guadagno della loro corporation dandoti in cambio il minor servizio possibile... Come nel caso delle tariffe mobile e delle carte servizi, dove ti regalano quello che solo l'1% dei clienti riuscirà ad utilizzare, o ti fanno risparmiare su quello che non serve... e qui poi non ragioniamo solo di minuti o di numero degli sms, ma anche di qualità del servizio come la banda passante effettivamente erogata...

Tutto questo improvviso trambusto di ribassi, puzza... perchè in piena estate?

[ciottano]

Non credo debbano esserci problemi, fai semplicemente una variazione del profilo. Cmq anche io mi trovo nella tua situazione, la mia pratica deve ancora essere esaminata e sono indeciso, ma penso di restare alla flat, la velocità non mi interessa molto, meglio puntare sull'ottimizzazione del prezzo. Ciao.

[grazg]

Originariamente inviato da Heinlein

Ho il vago sospetto che la 640 a 19,95 sia solo una "tariffa-ponte" destinata a scomparire... per questo motivo, nonostante le insistenze del 187 ho voluto assolutamente fare direttamente questa e NON Alice free per i due mesi gratis... perchè mai gli operatori spingono per una cosa che parte col gratis, anzichè per una che ti fa pagare subito? Non è logico!

E' quello che pensiamo in molti, probabilmente si avrà la 4 mega a 19.95€ fissi da gennaio in poi, o almeno le logiche di mercato recenti lasciano uno spiraglio di speranza.

[kyro_]

io il 28/07 ho fatto l attivazione on-line della vecchia promozione 4mega 2mesi gratis ma 36 euro al mese come faccio? io quindi nn rientro in questa?????

[Heinlein]

Originariamente inviato da grazg

E' quello che pensiamo in molti, probabilmente si avrà la 4 mega a 19.95€ fissi da gennaio in poi, o almeno le logiche di mercato recenti lasciano uno spiraglio di speranza.

UHMMM... non vorrei che le logiche di mercato fossero solo quelle di fare più utenti possibili per il 31/12, solo per ragioni di bilancio, e da gennaio dargli acqua fresca... un'azienda di telecomunicazioni dovrebbe ragionare in termini di investimenti quinquennali e relative logiche di crescita, invece in questo torrido agosto vedo un'escalation di "shortismo" veramente preoccupante... da dove cavolo scappa fuori, tutta la banda che ci vogliono regalare adesso?

SNIFF! SNIFF!... sento un odorino di m....

[grazg]

LOL, è per questo che mi sento leggermente, ma proprio leggermente, più sicuro con la flat 640

[losqualobianco]

Originariamente inviato da Heinlein

La mia 640 è 640 PIENI e SEMPRE, va molto meglio della 3 Mb Tiscali di un altro mio collega,

molto molto difficile, anche perchè la 3M non esiste nemmeno come profilo per doppini marci.
Controlla che non abbia una 4M in wholesale perchè uno che vada male in shared access lo devo ancora trovare

[Heinlein]

Originariamente inviato da losqualobianco

molto molto difficile, anche perchè la 3M non esiste nemmeno come profilo per doppini marci.
Controlla che non abbia una 4M in wholesale perchè uno che vada male in shared access lo devo ancora trovare

Si, hai ragione, mi ha detto 3 Mb ma sono 4 Mb, è in wholesale tanto è vero che tutte le volte che lo vedo gli dico "SPINA! Ma prima di fare le cose perchè non ti informi, su P.I., su HWU, dove ti pare, ma insomma sentendo anche gli altri? Lo sai, che esiste il CLUB 3K?"

Ma anche in ULL/SA, mica la possono proprio regalare, la banda...

[losqualobianco]

Originariamente inviato da Heinlein

Si, hai ragione, mi ha detto 3 Mb ma sono 4 Mb, è in wholesale tanto è vero che tutte le volte che lo vedo gli dico "SPINA! Ma prima di fare le cose perchè non ti informi, su P.I., su HWU, dove ti pare, ma insomma sentendo anche gli altri? Lo sai, che esiste il CLUB 3K?"

Ma anche in ULL/SA, mica la possono proprio regalare, la banda...

In shared access dal dslam parte in fibra (in genere una MAN ad anello) fino al PoP che è connesso diramente alla dorsale, alcuni tratti di backbone arrivano a 25GigaBit.
Di telecom c'è solo il doppino preso in affitto.
In wholesale invece la banda bisogna acquistarla da telecom ed è cara come il fuoco -> prestazioni scarse oppure prestazioni buone limitando il P2P (come ha fatto qualcuno ma SOLO per il wholesale).

Di che città sei Heinlein?
Curiosità per la data del 2007 che ti hanno dato

[BlueKnight]

Originariamente inviato da Heinlein

Si, hai ragione, mi ha detto 3 Mb ma sono 4 Mb, è in wholesale tanto è vero che tutte le volte che lo vedo gli dico "SPINA! Ma prima di fare le cose perchè non ti informi, su P.I., su HWU, dove ti pare, ma insomma sentendo anche gli altri? Lo sai, che esiste il CLUB 3K?"

Ma anche in ULL/SA, mica la possono proprio regalare, la banda...

Bè, sulla tua ultima frase penso che molte perseno avrebbero da ridire...

secondo me il confonto non è neanche da fare....

Wind ha piazzato linee completamente nuovo, in uno stato 10 volte superiore a quelle di Telecom che in alcuni posti sono ancora quelle posizionate nel dopoguerra... e con traffico praticamente pari a 0 se confrontate con le linee Telecom...

L' ESEMPIO SARA' ANCHE BANALE, MA E' COME SE LIBERO COSTRUISSE UNA NUOVA AUTOSTRADA ADIACENTE ALL'ATTUALE AUTOSTRADA DEL SOLE (TELECOM)...

L'AUOSTRADA WIND E' COME SE AVESSE 5 CORSIE, TELECOM CON LE LINEE TELEFONICHE CHE HA E' COME SE NE AVESSE 3...
E CONSIDERA IL NUMERO DI ABBONATI CHE HANNO...LE LINEE WIND SON PRATICAMENTE VUOTE!!!

E' COME SE ENTRAMBI LE AUTOSTRADE PERMETTESSERO DI ANDARE ALLE AUTO A 200 KM/H (4 Mbit)...le auto Wind andrebbero tranquille...le auto Telecom puoi dirgli di andare anche a 500 Km/h...ma se le linee sono vecchie e sature, e le vetture son al massimo delle Uno Fire...avresti in ogni caso la coda anche se gli prometti una banda illimitata.


IL PROBLEMA DELLA BANDA MASSIMA OCCUPATA IN ITALIA CE L'AVRA' SEMPRE E SOLO TELECOM, perchè anche con la caduta del monopolio fra 10 anni il massimo della clientela che potranno sperare di avere Libero-Wind sarà un misero 10% della popolazione...

la gente che capisce qualcosa di telefono e tecnologia in Italia sarà sempre poca e per questo IN POCHI si scomoderanno mai per paasare da Telecom a un altro Provider.

[matteo1]

Originariamente inviato da BlueKnight

la gente che capisce qualcosa di telefono e tecnologia in Italia sarà sempre poca e per questo IN POCHI si scomoderanno mai per paasare da Telecom a un altro Provider.

C'è da dire che anche Libero-Wind si complica la vita da sola;penso alla sua politica di marketing.Sai in quanti stiamo(a malincuore)meditando un passaggio ad un operatore che fornisce una tariffa economica,mentre Wind sta a guardare?
Fra poco + di un mesetto dovrò decidere se dare disdetta o meno per il prossimo abbonamento.