Bisogna reintrodurre la leva obbligatoria

[medicina]

Già a me non piaceva questa storia dell'abolizione totole in sé, figuriamoci se vi sono in corso contrasti internazionali. Per quanto si è lontani dall'occorrere di questi problemi, bisognerebbe essere preparati a questo e non farsi difendere da Stati amici.

Se un anno sono troppi, siano anche due mesi, ma no niente.

Vorrei sapere se c'è qualcuno che la vede allo stesso modo.

Altamente diseducativo, di generazione in generazione si diviene sempre più imbelli, per una cosa che c'è sempre stata in uno stato adulto.

Poi che gran bella motivazione è toglierla per risparmiare qualche soldo...

[Onisem]

Originariamente inviato da medicina

Già a me non piaceva questa storia dell'abolizione totole in sé, figuriamoci se vi sono in corso contrasti internazionali. Per quanto si è lontani dall'occorrere di questi problemi, bisognerebbe essere preparati a questo e non farsi difendere da Stati amici.

Se un anno sono troppi, siano anche due mesi, ma no niente.

Vorrei sapere se c'è qualcuno che la vede allo stesso modo.

Altamente diseducativo, di generazione in generazione si diviene sempre più imbelli, per una cosa che c'è sempre stata in uno stato adulto.

Poi che gran bella motivazione è toglierla per risparmiare qualche soldo...

Personalmente sono assolutamente sfavorevole ad un'ipotetica reintroduzione. Tra l'altro, se proprio si vuole obbligare qualcuno, esistono diversi altri modi.

[plut0nz]

e perchè reintrodurla??
se ai concorsi è sempre pieno di gente che volontariamente vuole entrare nell'esercito??

[easyand]

già non ha senso una leva di 11 mesi come quella di prima, dato che in 11 mesi potrai anche formare un soldato in grado di combattere (a patto di dargli il giusto addestramento, cosa che cmq non veniva fatta) ,ma sul più bello se ne va, figurarsi 2 mesi, cmq non è stata tolta per risparmiare, anzi, un esercito professionista costa molto di più.

Ma cmq a che pro reintrodurla?

[tdi150cv]

totalmente FAVOREVOLE alla reintroduzione della leva obbligatoria.
Perchè ? SEMPLICE ... ti insegna a vivere sotto certi aspetti.
Campi in sardegna , i vecchi vespri siciliani , guardia armate nelle strade della sicilia , il semplice stare con persone di culture diverse (innegabile la cultura diversa del napoletano e del veronese) sono cose che a 18 - 20 anni possono darti molto.
Questo secondo me ... io a mio figlio la farei fare alla grandissima !

[easyand]

Originariamente inviato da tdi150cv

totalmente FAVOREVOLE alla reintroduzione della leva obbligatoria.
Perchè ? SEMPLICE ... ti insegna a vivere sotto certi aspetti.
Campi in sardegna , i vecchi vespri siciliani , guardia armate nelle strade della sicilia , il semplice stare con persone di culture diverse (innegabile la cultura diversa del napoletano e del veronese) sono cose che a 18 - 20 anni possono darti molto.
Questo secondo me ... io a mio figlio la farei fare alla grandissima !

vero, ma lo scopo dell' esericito non è essere palestra di vita, ma creare soldati capaci di combattere, una leva giusta è quella israeliana, che dura 3 anni, quella crea soldati, non i nostri (ex) 10 mesi.

[tdi150cv]

vero anche questo.

[Raven]

Just for info: tolta la leva obbligatoria, è comunque presente la "leva volontaria"?!?

[Adric]

Uno dei pochi punti che reputo a favore del governo Berlusconi oltre alla legge antifumo è l'abolizione della Leva obbligatoria.

Sono fortissimamente contrario alla leva obbligatoria, io sono semmai per l'obbligatorietà del servizio civile o della ricerca (scientifica ecc) anche per le donne.

Non c'è la leva obbligatoria negli USA o in GB, non vedo perchè dovrebbe esserci da noi.
Proprio la leva obbigatoria è stata una delle concause dello sperpero durato decenni di migliaia di miliardi di soldi pubblici (appalti nelle forniture ecc) e una gestione dei militari di tipo ottocentesco (sorveglianza a inutili rottami e residuati arrugginiti, soldati mandati a centinaia di Km da casa ecc)
E francamente dubito del valore formativo della leva obbligatoria, nonostante la quale abbiamo i muri con più scritte e graffiti al mondo, strade piene di rifiuti ecc ecc
La formazione inizia a casa presso i genitori e a scuola presso gli insegnanti.
Se famiglie e scuola non educano e non preparano in modo adeguato alla vita e al lavoro, esercito, marina o aviazione non si possono certo sostituire loro come valori formativi, al più possono solo correggere determinati comportamenti erronei.

Un esercito efficiente deve essere volontario e professionale; solo in piccole realtà dal punto di vista del numero di abitanti e dell'estensione territoriale come Svizzera e Israele la leva obbligatoria ha un senso.

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da Adric

Uno dei pochi punti che reputo a favore del governo Berlusconi oltre alla legge antifumo è l'abolizione della Leva obbligatoria.

Sono fortissimamente contrario alla leva obbligatoria, io sono semmai per l'obbligatorietà del servizio civile o della ricerca (scientifica ecc) anche per le donne.

Non c'è la leva obbligatoria negli USA o in GB, non vedo perchè dovrebbe esserci da noi.
Proprio la leva obbigatoria è stata una delle concause dello sperpero durato decenni di migliaia di miliardi di soldi pubblici (appalti nelle forniture ecc) e una gestione dei militari di tipo ottocentesco (sorveglianza a inutili rottami e residuati arrugginiti, soldati mandati a centinaia di Km da casa ecc)
E francamente dubito del valore formativo della leva obbligatoria, nonostante la quale abbiamo i muri con più scritte e graffiti al mondo, strade piene di rifiuti ecc ecc
La formazione inizia a casa presso i genitori e a scuola presso gli insegnanti.
Se famiglie e scuola non educano e non preparano in modo adeguato alla vita e al lavoro, esercito, marina o aviazione non si possono certo sostituire loro come valori formativi, al più possono solo correggere determinati comportamenti erronei.

Un esercito efficiente deve essere volontario e professionale; solo in piccole realtà dal punto di vista del numero di abitanti e dell'estensione territoriale come Svizzera e Israele la leva obbligatoria ha un senso.

Quoto tutto.

[-kurgan-]

un esercito degno di questo nome può essere solo professionale.. sono assolutamente contrario alla leva, uno spreco di soldi per avere scarsissimi risultati.

[easyand]

Originariamente inviato da Adric

Uno dei pochi punti che reputo a favore del governo Berlusconi oltre alla legge antifumo è l'abolizione della Leva obbligatoria.

Sono fortissimamente contrario alla leva obbligatoria, io sono semmai per l'obbligatorietà del servizio civile o della ricerca (scientifica ecc) anche per le donne.

Non c'è la leva obbligatoria negli USA o in GB, non vedo perchè dovrebbe esserci da noi.
Proprio la leva obbigatoria è stata una delle concause dello sperpero durato decenni di migliaia di miliardi di soldi pubblici (appalti nelle forniture ecc) e una gestione dei militari di tipo ottocentesco (sorveglianza a inutili rottami e residuati arrugginiti, soldati mandati a centinaia di Km da casa ecc)
E francamente dubito del valore formativo della leva obbligatoria, nonostante la quale abbiamo i muri con più scritte e graffiti al mondo, strade piene di rifiuti ecc ecc
La formazione inizia a casa presso i genitori e a scuola presso gli insegnanti.
Se famiglie e scuola non educano e non preparano in modo adeguato alla vita e al lavoro, esercito, marina o aviazione non si possono certo sostituire loro come valori formativi, al più possono solo correggere determinati comportamenti erronei.

Un esercito efficiente deve essere volontario e professionale; solo in piccole realtà dal punto di vista del numero di abitanti e dell'estensione territoriale come Svizzera e Israele la leva obbligatoria ha un senso.

sono a favore del modello professionale, ma se fossi in te non sottovaluterei le capacità formative del servizio militare, dove si impara per prima cosa l'arte dell' arrangiarsi e del cavarsela da soli.

[eriol]

no.
non si può obbligare nessuno a rischiare la vita in guerra.
l' esercito è importante ma è giusto che sia formato solo ed esclusivamente da volontari, consapevoli di quello che fanno, motivati e preparati.
la carne da cannone non serve.

[Killian]

Originariamente inviato da Adric

Uno dei pochi punti che reputo a favore del governo Berlusconi oltre alla legge antifumo è l'abolizione della Leva obbligatoria.
[CUT]

quoto tutto.

Se non l'avessero abolita probabilmente ora sarei in una caserma e avrei dovuto rinunciare ad una occasione di lavoro che non è il massimo come tipologia di contratto, ma mi fa fare esperienza utile nel settore in cui ho studiato.

E comunque ai vari concorsi ilo numero dei candidati è sempre molto superiore al numero dei posti disponibili, direi che non corriamo il rischio di rimanere senza soldati.

[MSciglio]

Totalmente contrario. Come già affermato l'unico modo per avere un esercito degno di tal nome è affidandosi a figure professionali serie e non a ragazzini costretti a buttare 10 mesi della propria vita.
Ci sono altri modi per imparare a vivere sicuramente più formativi e che non ledono la libertà individuale.

[majin mixxi]

abbiamo avuto sempre la leva obbligatoria e un esercito che definire ridicolo è già essere buoni,probabilmente con una forza armata professionale ne avremo di meno ma che almeno sanno fare qualcosa
(anche se non ci conterei molto...)

[Para Noir]

Basta leva obbligatoria, se gli italiani sono scazzati non è certo perchè da adesso in poi la tolgono (ed io ho appena finito di SPRECARE 8 mesi della mia vita). In politica estera contiamo zero, in campo militare pure, tanto vale diventare neutrali come la svizzera a sto punto, o perlomeno avere militari veri e motivati come d'ora in poi si cercherà di fare, così, di facciata, perlomeno.

[ciccioraptor]

l'abolizione della leva obbligatoria è stato un grande passo avanti verso la vera democrazia

[medicina]

Ok, a parte alcune veramente ottime motivazioni accessorie a favore, sono soggetto a una soverchiante forza nemica, un gran coro di no, anche se alcuni non fanno certo riferimento all'ipotesi dei due mesi (magari avrebbe giovato un tilolo del thread più prudente).

Ma l'Italia che abbiamo oggi è frutto di lacrime e sangue di diverse generazioni. Mi sembra che in questo modo, senza una chiamata obbligatoria, si perda un importante legame. Come meglio dire a ognuno che non è tutto ovvio quello che si ha, ma andava e va sempre conquistato?

[Hal2001]

Mi elencheresti invece in cosa un ragazzo può crescere di fronte a stenti, ed abusi?