I dentisti chiedono aiuto: siamo in crisi

[IpseDixit]

http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...dentisti.shtml

[plutus]

da fare una colletta, poverini...

[Northern Antarctica]

Ma ci sono o ci fanno?

[the_joe]

Una cosa che non ho mai capito poi è perchè in Italia NON ci sia un servizio sanitario nazionale che garantisce pure le cure dentistiche adeguate, se mi rompo una gamba vado all'ospedale e me la risistemano, se mi rompo un dente no.

[e.cera]

Io ultimamente uso il servizio pubblico e sono soddisfatto

Bye bye dentisti

[the_joe]

Originariamente inviato da e.cera

Io ultimamente uso il servizio pubblico e sono soddisfatto

Bye bye dentisti

Beato te cha dalle tue parti funziona qua da noi è una utopia, speriamo che le cose cambino.

[FastFreddy]

Ma poveri!


Come faranno adesso a pagarsi la rata dello yacht????

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da the_joe

Una cosa che non ho mai capito poi è perchè in Italia NON ci sia un servizio sanitario nazionale che garantisce pure le cure dentistiche adeguate, se mi rompo una gamba vado all'ospedale e me la risistemano, se mi rompo un dente no.

cosa che avviene tranquillamente in Francia.

Il motivo è che non ci sono i soldi. Ed i soldi non ci sono perché alcuni esponenti delle categorie che non hanno la trattenuta del reddito alla fonte, tra cui gli stessi dentisti, lavorano in nero.

Se si cominciasse ad usare la mano pesante, tipo annullare il titolo di studio o le autorizzazioni varie nei casi più gravi (oh, poverini, e come potranno continuare a lavorare? In nero e nell'illegalità, come hanno sempre fatto, non cambierebbe nulla per loro, no?), vedrai come il gettito fiscale aumenterebbe. E si potranno fare tante cose.

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da FastFreddy

Ma poveri!


Come faranno adesso a pagarsi la rata dello yacht????

Sei lavoratore dipendente? Continuerai a pagargliela tu, assieme a me, come sempre

[Enel]

ROMA - Anche i dentisti piangono. Piangono perché nell’Italia della crisi le famiglie stringono la cinghia e i clienti calano: meno 35 per cento negli ultimi sei mesi. Piangono perché sono in aumento gli italiani che, pur di risparmiare, per un ponte o una protesi vanno in Ungheria o in Croazia. Piangono perché entro fine anno una direttiva aprirà le porte del nostro Paese ai dentisti dell’Europa a 25, Polonia compresa per farsi un’idea. Piangono, in realtà, perché il miraggio di quella che negli anni Novanta era considerata una professione d’oro (molti soldi/poco lavoro), ha attirato così tante persone che fare affari è ormai un’impresa. Almeno a sentire loro, che parlano di «sindrome della poltrona vuota».
Dice Roberto Callioni, presidente dell’Andi, l’Associazione nazionale dentisti italiani: «La crisi economica ha colpito il ceto medio e, di riflesso, è arrivata a noi: la coppia di impiegati con due figli, lo zoccolo duro della nostra clientela, a farsi curare non ci viene più». In realtà i problemi vengono da lontano. Già tra il 1999 e il 2002 i clienti erano diminuiti del 10 per cento. Allora l’economia tirava e di effetto euro non si parlava ancora. Cosa era successo? Semplicemente, i dentisti stavano diventando troppi. Se nel 1992 erano 22 mila oggi sono 53 mila, più del doppio. Abbiamo un dentista ogni 1.115 abitanti contro uno standard fissato dall’Organizzazione mondiale della sanità, e rispettato in buona parte del mondo occidentale, di uno ogni 2 mila. «Negli anni Novanta - spiega il presidente dell’associazione dentisti - la nostra professione sembrava una miniera d’oro e tutti hanno cercato di salire sulla barca. E’ mancata una seria programmazione».
In realtà programmazione c’è stata ma, come dire, flessibile. I corsi di laurea per diventare dentista sono a numero chiuso: ogni anno possono entrare 900 studenti in tutta Italia ma fino a pochi anni fa erano ben sopra quota mille. E poi siamo pur sempre il Paese delle sanatorie: «Fino alla metà degli anni Ottanta - spiega Maurizio Troiani, segretario del sindacato odontotecnici - per fare il dentista bastava la laurea in medicina. Quando è stato creato il corso ad hoc, molti laureati hanno fatto ricorso, a questi si sono poi aggiunti quelli che non riuscivano a passare con il numero chiuso. E di tanto in tanto ci ha pensato la politica con una bella sanatoria elettorale». Si calcola che in questo modo siano entrate nella professione almeno 3 mila persone.
Ora i dentisti chiedono aiuto al governo. Oggi a Roma hanno organizzato il Dental day, un convegno in cui proporranno di alzare il tetto del 19 per cento per la somma che il paziente può scaricare dalle tasse. Ma alla parola tasse bisogna fermarsi un attimo. I dentisti sono stati sempre considerati tra i soggetti a maggior rischio evasione fiscale. Solo nel 1995 - quando i controlli si concentrarono su di loro - la Guardia di finanza scoprì 70 miliardi di lire non dichiarati. Secondo uno studio del Censis, il 15 per cento non rilascia ricevute, valore che sale al 27,7 per cento secondo l’Istituto di ricerche economiche e sociali. «Qualche evasore ci sarà - commenta il presidente dell’associazione dentisti - ma meno che nelle altre professioni visto che le nostre parcelle, a differenza di quelle di avvocati e commercialisti, sono in parte detraibili».
Carlo Rienzi - presidente dell’associazione dei consumatori Codacons - ha il coraggio di dire quello che molto si limitano a pensare: «La verità è che questi signori hanno due tariffari: uno senza ricevuta e con lo sconto, l’altro con ricevuta e a prezzo pieno. Considerando anche il sommerso non credo che la situazione sia così drammatica, ma era ora che la crisi colpisse anche loro. Speriamo che vengano a più miti consigli e abbassino prezzi. Vedranno come la gente tornerà da loro».

Hahaha!
Mi sembra che qualche mese fa sia comparsa sui giornali una richiesta
identica.
Il mio dentista per curarmi una carie ci ha messo in totale 20minuti.
Il conto è stato di 150euro (con la lira 250.000 ndr).

E questi stro**i vogliono la deducibilità fiscale...
Vergognatevi!

P.S. Ultimamente ricevo ogni 2-3 mesi la telefonata della segretaria per prendere appuntamento per un controllino o per una pulizia...

Bye bye dentisti

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Northern Antarctica

Sei lavoratore dipendente? Continuerai a pagargliela tu, assieme a me, come sempre

No sono autonomo, ma purtroppo, se gli affari vanno male, non posso andare a piangere miseria al governo....


P.s.
Devo fare un plauso al mio dentista, che ha sempre mantenuto prezzi equi e ha sempre rilasciato fattura, adesso si ritrova con un parco pazienti di tutto rispetto e di crisi neanche l'ombra.

Alla fine la furbizia non paga...

[Enel]

Originariamente inviato da Northern Antarctica

cosa che avviene tranquillamente in Francia.
Se si cominciasse ad usare la mano pesante, tipo annullare il titolo di studio o le autorizzazioni varie nei casi più gravi (oh, poverini, e come potranno continuare a lavorare? In nero e nell'illegalità, come hanno sempre fatto, non cambierebbe nulla per loro, no?), vedrai come il gettito fiscale aumenterebbe. E si potranno fare tante cose.

Quoto.

[plutus]

Originariamente inviato da Northern Antarctica

cosa che avviene tranquillamente in Francia.

.

in effetti....in Francia i dentisti costano molto meno cari che in Italia e c'è un rimborso...(...persino gli ochiali da vista, montatura compresa, saltano fuori quasi gratis...)

[RiccardoS]

Originariamente inviato da Enel

...ma meno che nelle altre professioni visto che le nostre parcelle, a differenza di quelle di avvocati e commercialisti, sono in parte detraibili».

bella stronzata.
saranno anche detraibili, ma è semplice farla franca e spuntare almeno una parte della prestazione in nero, come la ginecologa di mia moglie: paghi al momento della prestazione che so... 100€ e poi dopo due settimane ti chiama per ritirare la fattura (che non ti fa subito) e c'è scritto 80€.
lo so che ci sarebbe da incazzarsi e rifiutarla oppure pretendere di pagare subito il giusto... ma chi si fida a fare cose del genere con un dottore... ne va della tua salute poi!

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da FastFreddy

No sono autonomo, ma purtroppo, se gli affari vanno male, non posso andare a piangere miseria al governo....


P.s.
Devo fare un plauso al mio dentista, che ha sempre mantenuto prezzi equi e ha sempre rilasciato fattura, adesso si ritrova con un parco pazienti di tutto rispetto e di crisi neanche l'ombra.

Alla fine la furbizia non paga...

Beh, anche se sei autonomo e paghi regolarmente le tasse gliela paghi tu lo stesso

Io proporrei un aumento della detrazione dalle tasse dal 19% al 25%. Troppo? Facciamoci due conti.

L'articolo dice che in Italia ci sono 53.000 dentisti. Ok. Supponiamo che il reddito dichiarato in media sia 40.000 Euro, a fronte di un reddito "reale" di 120.000 (mi sono tenuto stretto sia per il reddito dichiarato che sul rapporto reddito reale/dichiarato).

Il prelievo IRPEF attualmente sarebbe 0.33 (il 33%) x 53.000 x 40.000 = circa 700 milioni di Euro.
Nella mia ipotesi, 0.33 (il 33%) x 53.000 x 120.000 = 2100 milioni di Euro.

Attualmente posso detrarre il 19%: lo stato rimborsa 0.19 x 53000 x 40000 = circa 360 mil

Se posso detrarre il 25%: lo stato rimborsa 0.25 x 53000 x 120000 = circa 1590 mil

attualmente: lo stato incassa 700 - 360 = 340 mil
con la detrazione al 25%. 2100 - 1590 = 510 mil, ovvero + 170 milioni, 335 miliardi delle vecchie lire

forse ho semplificato troppo, qualcuno può correggermi. Spero di sbagliarmi perché se fosse così facile sarebbe grottesco, anche un bambino delle elementari può fare questi conti, non occorre essere Federico Caffé

[the_joe]

Originariamente inviato da FastFreddy

............cut.............

P.s.
Devo fare un plauso al mio dentista, che ha sempre mantenuto prezzi equi e ha sempre rilasciato fattura, adesso si ritrova con un parco pazienti di tutto rispetto e di crisi neanche l'ombra.

Alla fine la furbizia non paga...

Se è per questo anche il mio (anzi i miei perchè è uno studio con vari dentisti) ha sempre fatto così però non giustifica il fatto che se mi rompo un dente all'ospedale NON me lo riparano e ne sono più che sicuro per averlo constatato a causa di un incidente in moto, mi hanno rimandato a casa dopo 11 giorni con i denti rotti ed uno addirittura spezzato che mi dondolava in bocca, per avere un lavoro perlomeno provvisorio sono dovuto correre dal mio dentista.

[Nevermind]

Mai come ora rimpiango che su sto forum non possa insultare una determinata categoria di persone

Saluti.

[plutus]

Originariamente inviato da Nevermind

Mai come ora rimpiango che su sto forum non possa insultare una determinata categoria di persone

Saluti.

e sbaglieresti, perchè ci sono anche gli onesti

[Nevermind]

Originariamente inviato da plutus

e sbaglieresti, perchè ci sono anche gli onesti

Onesti? non so ma uno che mi chide anche solo 50€ per un intervento banalissimo di 15minuti per me è un ladro e basta.

E di sicuro 50€ non te lochiede nessun dentista penso si parta almeno da 100€.

Saluti.

[Enel]

Originariamente inviato da Nevermind

Onesti? non so ma uno che mi chide anche solo 50€ per un intervento banalissimo di 15minuti per me è un ladro e basta.

E di sicuro 50€ non te lochiede nessun dentista penso si parta almeno da 100€.

Saluti.

Devi considerare che ci sono moltissimi altri costi da coprire: affitto, stipendi, ammortamento dei macchinari (che ti assicuro non costano 2 lire), assicurazioni, tasse ecc. ecc.

Quindi se un dentista mi chiedesse 50€ sarei più che felice, il punto è che ne chiedono 150...