Perchè sono in carcere?

[Freeride]

"Nel 2004 in Italia sono state arrestate 237.229 persone irregolari o apolidi, che rappresentano una media del 38,81% degli arrestati nel nostro Paese; inoltre il 30,84% dell'attuale popolazione carceraria, sempre secondo quanto riferito da Pisanu, e' composto da extracomunitari quasi tutti irregolari'.

Secondo voi questi poveracci sono in galera solo perchè non hanno abbastanza soldi da pagarsi fior fior di avvocati per la difesa, come il buon silvio insegna?


edit
La mia era una provocazione ovviamente!
Ero solo per riportare le parole del diessino Cesare Salvi che di fronte a questi dati ha riportato che si tratti di valori non veritieri, che non fotografano la reale situazione italiana, e ha giustificato l'alto numero di immigrati irregolari nelle carceri dicendo che sono poveracci e non possono pagarsi la difesa legale.

[evelon]

Originariamente inviato da Freeride

"Nel 2004 in Italia sono state arrestate 237.229 persone irregolari o apolidi, che rappresentano una media del 38,81% degli arrestati nel nostro Paese; inoltre il 30,84% dell'attuale popolazione carceraria, sempre secondo quanto riferito da Pisanu, e' composto da extracomunitari quasi tutti irregolari'.

Secondo voi questi poveracci sono in galera solo perchè non hanno abbastanza soldi da pagarsi fior fior di avvocati per la difesa, come il buon silvio insegna?

tesi piuttosto difficile da sostenere per così tante persone...

[kaioh]

e noi che en sappiamo, non siamo mica gli inquirenti che seguono il loro caso.

[Onisem]

Originariamente inviato da Freeride

"Nel 2004 in Italia sono state arrestate 237.229 persone irregolari o apolidi, che rappresentano una media del 38,81% degli arrestati nel nostro Paese; inoltre il 30,84% dell'attuale popolazione carceraria, sempre secondo quanto riferito da Pisanu, e' composto da extracomunitari quasi tutti irregolari'.

Secondo voi questi poveracci sono in galera solo perchè non hanno abbastanza soldi da pagarsi fior fior di avvocati per la difesa, come il buon silvio insegna?

Di sicuro per far valere i propri diritti ci vuole del denaro. Se poi se ne possiede molto, si può anche andare oltre.

[the_joe]

Originariamente inviato da Freeride

"Nel 2004 in Italia sono state arrestate 237.229 persone irregolari o apolidi, che rappresentano una media del 38,81% degli arrestati nel nostro Paese; inoltre il 30,84% dell'attuale popolazione carceraria, sempre secondo quanto riferito da Pisanu, e' composto da extracomunitari quasi tutti irregolari'.

Secondo voi questi poveracci sono in galera solo perchè non hanno abbastanza soldi da pagarsi fior fior di avvocati per la difesa, come il buon silvio insegna?

Ci sono compresi anche quei 2 o 3 che hanno violentato quella ragazza di bologna?

Se si, allora hai ragione, è tutta gente che non può pagarsi gli avvocati e quindi è in galera ingiustamente, il nostro sistema giudiziario e di pubblica sicurezza si diverte ad incarcerare chiunque venga trovato in giro senza soldi anche se non ha commesso niente di illegale solo per il gusto di riempire le carceri, mentre i millemila autori di furti/rapine/scippi/violenza se hanno i soldi vengono prontamente rilasciati.

[Mav80]

E' tutta gente irregolare che non ha neanche i soldi per vivere...loro stuprano,rubano,ammazzano tanto non hanno niente da perdere....anzi se finiscono in prigione gli danno pure da mangiare....o meglio....gli DIAMO pure da mangiare

[andreamarra]

ci sono dati in percentuale sui motivi dell'incarcerazione?

E in più, ma qualcuno non diceva sempre che se sei criminale poi vieni rilasciato dopo due giorni?

[beppegrillo]

Originariamente inviato da andreamarra

E in più, ma qualcuno non diceva sempre che se sei criminale poi vieni rilasciato dopo due giorni?

Visto che lo stai dicendo in diversi thread ti rispondo.
Che le statistiche siano decisamente preoccupanti non significa solamente che chi sbaglia paga, ma può significare anche che la percentuale di crimini commessa da immigrati extracomunitari è talmente grossa che seppure sia una piccola percentuale di reati puniti siano cifre ugualmente spaventose.
Cmq si ci sono anche i dettagli.

[andreamarra]

Originariamente inviato da beppegrillo

Visto che lo stai dicendo in diversi thread ti rispondo.
Che le statistiche siano decisamente preoccupanti non significa solamente che chi sbaglia paga, ma può significare anche che la percentuale di crimini commessa da immigrati extracomunitari è talmente grossa che seppure sia una piccola percentuale di reati puniti siano cifre ugualmente spaventose.
Cmq si ci sono anche i dettagli.

perfetto, non si discute sul fattore criminogeno di chi viene da fuori e non ha lavoro-casa, non è integrato ecc. ecc.

Io più che altro sono interessato al tipo di crimine per cui vanno in galera queste persone.

Domanda, non so come funziona: ma le prostitute le possono sbattere in carcere e tenercele per un pò? Se si, fanno media?

[beppegrillo]

Originariamente inviato da andreamarra

ci sono dati in percentuale sui motivi dell'incarcerazione?

Questo è riferito però alla totalità di reati commessi.

[beppegrillo]

Originariamente inviato da andreamarra

Domanda, non so come funziona: ma le prostitute le possono sbattere in carcere e tenercele per un pò? Se si, fanno media?

Mi sà che il massimo che possono contestare alle prostitute è
1)atti osceni in luogo pubblico
2)senza regolare permesso di soggiorno
Ma non mi pare che vengano tenute a lungo in prigione, anzi vengono solo prese le generalità.

[andreamarra]

grazie per il grafico, purtroppo non riesco a interpretarlo al meglio perchè ad esempio "crimini alla persona" può intendersi sia una collutazione che un ferimento grave che un omicidio.

Oppure quello riferito alla droga: non capisco quanti di questi spacciano e quanti magari sono stati arrestati per utilizzo di droga (non so neanche se ti mettono carcere se ti droghi, non l'ho capito).

Ma ad esempio, il vagabongaggio è sanzionato con il carcere?

E il vendere CD contraffatti in strada, è un reato per il quale ti possono imprigionare?

Questo non è per minimizzare il problema, che c'è ed è anche molto forte. E solo per capire un pò meglio le attitudini di quelli che vengono incarcerati.

[m4st3rx]

Originariamente inviato da Mav80

E' tutta gente irregolare che non ha neanche i soldi per vivere...loro stuprano,rubano,ammazzano tanto non hanno niente da perdere....anzi se finiscono in prigione gli danno pure da mangiare....o meglio....gli DIAMO pure da mangiare

appunto per questo, in generale, non capisco perche' non si fanno fare lavori ai carcerati ?????????

fai costruire un'autostrada o una ferrovia a 5.000 carcerati, risparmiamo 5 milioni di € al mese !

[Enel]

Originariamente inviato da m4st3rx

appunto per questo, in generale, non capisco perche' non si fanno fare lavori ai carcerati ?????????

fai costruire un'autostrada o una ferrovia a 5.000 carcerati, risparmiamo 5 milioni di € al mese !

Mi sa che scappano in 3.2s

[m4st3rx]

Originariamente inviato da Enel

Mi sa che scappano in 3.2s

se li tengono d'occhio con questi non credo :

[andreamarra]

Originariamente inviato da m4st3rx

appunto per questo, in generale, non capisco perche' non si fanno fare lavori ai carcerati ?????????

fai costruire un'autostrada o una ferrovia a 5.000 carcerati, risparmiamo 5 milioni di € al mese !

bhè, insomma... tu ti fideresti a salire su un ponte costruito da persone che non avevano mai preso in mano una cazzuola e cemento o tondini ??

I lavori per i carcerati ci sono, ci sono i lavori socialmente utili (non credete che chi va in galera è un efferato assassino sempre e comunque), altri imparano un mestiere e producono un bene che poi viene venduto.

Ad esempio ho assaggiato il miele prodotto da contadini e da detenuti, che hanno imparato come si crea il miele e giornalmente si sono applicati. ma è un esempio.

I lavori forzati non servono a nulla, è molto meglio indirizzare la forza lavoro in ambiti appropriati. Un sistema carcerario del genere (che in parte c'è) mi troverebbe daccordo, perchè potrebbe serivire non solo alla comunità ma anche al reinserimento del soggetto nella vita sociale.

IL carcere non serve da deterrente, deve tendere alla rieducazione. E' tipico delle società civili questo concetto. Se lo metti in gattabuia e lo costringi a umiliazioni, provazioni, nessun contatto con gli altri... il soggetto o non lo fai più uscire di galera a vita (anche se ha ruabto una macchina per venderla e far curare il figlio ad esempio), oppure con un percorso mirato tendi a farlo reintegrare nella società. Quale modo migliore se non il lavoro utile?

[majino]

Originariamente inviato da Mav80

E' tutta gente irregolare che non ha neanche i soldi per vivere...loro stuprano,rubano,ammazzano tanto non hanno niente da perdere....anzi se finiscono in prigione gli danno pure da mangiare....o meglio....gli DIAMO pure da mangiare

giusto, nn diamogli da mangiare...

[Espinado]

Originariamente inviato da Freeride

"Nel 2004 in Italia sono state arrestate 237.229 persone irregolari o apolidi, che rappresentano una media del 38,81% degli arrestati nel nostro Paese; inoltre il 30,84% dell'attuale popolazione carceraria, sempre secondo quanto riferito da Pisanu, e' composto da extracomunitari quasi tutti irregolari'.

Secondo voi questi poveracci sono in galera solo perchè non hanno abbastanza soldi da pagarsi fior fior di avvocati per la difesa, come il buon silvio insegna?

e se pensate che il nostro sistema carcerario ospita (spesso a fatica) 50,000 persone in tutto...

[Freeride]

Originariamente inviato da andreamarra

bhè, insomma... tu ti fideresti a salire su un ponte costruito da persone che non avevano mai preso in mano una cazzuola e cemento o tondini ???

beh, allora incomincia a cagarti in mano!
Tutti l'edilizia attuale è in mano a personale addestrato in meno di una settimana, per fortuna poi ci sono i capicantiere a dirigere e controllare l'operato.

[Enel]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Questa interpretazione un po' troppo "sinistroide" non mi è mai andata giù. La punizione è un deterrente eccome e dovrebbe arrivare dove la ragionevolezza ed il senso civico dei cittadini non arriva. Inoltre ha il compito di allontanare persone pericolose dalla società per un determinato periodo di tempo che deve essere proporzionale al tipo di reato, che deve essere scontata per intero. Infine ha il compito di rieducare i criminali in modo che siano pronti alla vita sociale quando usciranno di galera.

Una mentalità come la tua può portare a considerare un omicida come "riabilitato" dopo 10 anni di buona condotta e di perizie psichiatriche favorevoli e magari quando esce uccide di nuovo, come è avvenuto in almeno 2 casi negli ultimi 2 anni. Questo NON DEVE accadere, a costo di privare di una "seconda chance" qualcuno, la sicurezza dei cittadini dovrebbe venire prima. Gli autori di omicidi efferati non dovrebbero avere la possibilità di uscire di galera, è troppo pericoloso.

Quoto tutto, volevo scriverlo io