Immunologo Aiuti: "Giovani, lasciate l'Italia, siamo al Medioevo della Ricerca."

[korry78]

"Una grande sconfitta per la ricerca": così l'immunologo Fernando Aiuti, dell'università di Roma La Sapienza, commenta l'esito referendario. "Si impedisce la libertà della ricerca, che si blocca quando è finalizzata a guarire terribili malattie che colpiscono l'umanità". "Alla luce del voto - ha aggiunto - il mio invito è rivolto ai giovani ricercatori: affrettatevi a lasciare l'Italia, siamo al Medioevo della Ricerca".

Parole piuttosto forti!


PS: Lo so, è il 463° topic legato al referendum...

[AleX_ZeTa]

ah guarda, ai ricercatori non credo ci sia neanche bisogno di dirlo... lo sanno fin troppo bene com'è la ricerca in Italia. E non certo per questa legge (che non contribuisce certo a migliorare le cose), è la situazione generale ad essere imbarazzante

[ilprincipe78]

Non ci voleva certo un referendum per affermare questo!
In Italia non si fa ricerca perchè non ci sono i fondi. La ricerca è lasciata in mano a privati, e la "fuga dei cervelli" è in atto da anni. Scoperta l'acqua calda

[the_joe]

Della serie aggiungiamone un altro che tanto ci sono pochi topic al riguardo.

Come se i mali della ricerca Italiana stessero tutti qua, un ricercatore in Italia prende pesci in faccia dappertutto, all'estero sarebbe accolto a braccia aperte.......

[taddeus]

a parte che la ricerca italiana e' malata da tempo e seriamente, e nessuno mi pare abbia provato alcunche' per tirar fuori il coniglio dal cappello...sembra una cazzatona, ora, affermare che il fallimento di codesto referendum possa uccidere un cadavere.

[korry78]

Tutto giusto. Però che sia un Ricercatore italiano a consigliare i giovani ad andarsene mi sembra il massimo della gravità!

[the_joe]

Originariamente inviato da korry78

Tutto giusto. Però che sia un Ricercatore italiano a consigliare i giovani ad andarsene mi sembra il massimo della gravità!

guarda, che i ricercatori se vogliono fare carriera nella ricerca è da tempo immemore che si trasferiscono in paesi + evoluti del nostro USA, Svezia, Giappone ecc. non c'era certo bisogno che si scomodasse Aiuti.....

La situazione è grave perchè non si investe nella ricerca, mica perchè si è disertato il referendum.

[korry78]

Originariamente inviato da the_joe

guarda, che i ricercatori se vogliono fare carriera nella ricerca è da tempo immemore che si trasferiscono in paesi + evoluti del nostro USA, Svezia, Giappone ecc. (...)La situazione è grave perchè non si investe nella ricerca, mica perchè si è disertato il referendum.

Guarda che (purtroppo) lo so e su questo non c'è nulla da obiettare.

Originariamente inviato da the_joe

non c'era certo bisogno che si scomodasse Aiuti...

Ma il fatto che lui si sia scomodato e si sia pronunciato in questi termini ha tanto il sapore amaro della RESA incondizionata e della mancanza di qualsiasi speranza nel futuro. Questo mi pare molto grave.

[Red_Star]

guardate che non si vive solo di fondi statali...........in america con ben saprete gli investimenti privati sono molto consistenti, quindi credo che il problema sia da ricercare altrove.

[Onisem]

Originariamente inviato da korry78

"Una grande sconfitta per la ricerca": così l'immunologo Fernando Aiuti, dell'università di Roma La Sapienza, commenta l'esito referendario. "Si impedisce la libertà della ricerca, che si blocca quando è finalizzata a guarire terribili malattie che colpiscono l'umanità". "Alla luce del voto - ha aggiunto - il mio invito è rivolto ai giovani ricercatori: affrettatevi a lasciare l'Italia, siamo al Medioevo della Ricerca".

Parole piuttosto forti!


PS: Lo so, è il 463° topic legato al referendum...

Credo che l'invito possa essere tranquillamente accolto anche da chi ricercatore non è.

[AleX_ZeTa]

Originariamente inviato da korry78

Tutto giusto. Però che sia un Ricercatore italiano a consigliare i giovani ad andarsene mi sembra il massimo della gravità!

e invece è lo standard ormai... non che tutti ci tengano a mandare gente all'estero, ci mancherebbe, ma la tendenza c'è: mi basta spulciare un po' la mail per vedere le proposte di lavoro/collaborazione/studio all'estero che arrivano dalla segreteria della SNS.

[korry78]

Originariamente inviato da Onisem

Credo che l'invito possa essere tranquillamente accolto anche da chi ricercatore non è.

Purtroppo è proprio così...

[recoil]

i ricercatori prendono una miseria...
quando un mio amico, laureato a pieni voti in biotech, mi ha detto quanto prendeva per lavorare 8-9 ore al giorno in laboratorio mi sono messo le mani nei capelli

probabilmente andando al McDonald avrebbe guadagnato il doppio, per fare patatine...

non credo che questa legge cambi le cose, la situazione è già critica di per se...

[squadraf]

L'immunologo farebbe bene a cambiar paese lui se non è soddisfatto delle leggi che il popolo ha democraticamente approvato tramite Parlamento ed ha ulteriormente confermato con l'astensionismo attivo.
Incoraggiare i giovani ad andare via SOLO PERCHE' a questo signore non sta bene il fatto che un Popolo come quello Italiano condanni le pratiche contro la Vita è una cosa gravissima.
Il fatto che poi non si investa nella ricerca, quella seria e compatibile con le nostre coscienze e con la nostra morale, è un altro problema grosso da affrontare indipendentemente dall'esito del referendum

[Silver_1982]

Originariamente inviato da ilprincipe78

Non ci voleva certo un referendum per affermare questo!
In Italia non si fa ricerca perchè non ci sono i fondi. La ricerca è lasciata in mano a privati, e la "fuga dei cervelli" è in atto da anni. Scoperta l'acqua calda

...lasciata ai privati?
forse in america ,la ricerca è lasciata quasi totalmente ai privati....non certo in italia.....i pochi fondi che vengono stanziati dal governo italiano di turno sono bene o male in linea con moltri altri paesi europei....mancano invece i fondi dei privati....infatti la confindustria pare si sia presa le sue responsabilità proprio su questo punto!

[Lorekon]

se vabbè ma la laurea in biotech è una barzelletta

senza entrare in una discussione infinita, sollevo solo tre dei maggiori problemi:

- miopia della classe politica che vede nell ricerca solo una potenziale fabbrica di consenso o al massimo una "area di potere", con tutte le conseguenze del caso (politica che entra prepotentemente nella gestione della ricerca, lottizzazione, personale amministrativo alle stelle che neanche nelle Ferrovie negli '80)
- miopia della classe imprenditoriale incapace di vedere una risorsa nella ricerca, ma solo una palla al piede, zero innovazione, con le conseguenze che conosciamo (i cinesi ci stanno mangiando).
- incapacità dei ricercatori di gestire i fondi che ci sono, quando ce ne sono; per quanto posso vedere, i soldi sono veramente spesi male.

risultato finale: manca un "sistema ricerca";


detto francamente, questa questione delle staminali impedirà solo una piccola parte delle ricerche che si fanno oggi in Italia; peraltro nel biomedico non siamo mai stati fortissimi (a parte alcuni illuminati) per lo meno non quanto lo siamo nelle cosiddette "scienze dure": fisica, chimica, astronomia.

[Onisem]

Originariamente inviato da Silver_1982

...lasciata ai privati?
forse in america ,la ricerca è lasciata quasi totalmente ai privati....non certo in italia.....i pochi fondi che vengono stanziati dal governo italiano di turno sono bene o male in linea con moltri altri paesi europei....mancano invece i fondi dei privati....infatti la confindustria pare si sia presa le sue responsabilità proprio su questo punto!

In linea con quali paesi europei?

[thotgor]

fossero solo in quel campo i problemi della ricerca... è la punta dell'iceberg, lasciatemelo dire. Con il poco che c'è in italia in quel settore, poi, non penso che i danni saranno molti...

[recoil]

Originariamente inviato da Lorekon

se vabbè ma la laurea in biotech è una barzelletta

beh adesso non esageriamo
fanno cose strafighe, e il lavoro di laboratorio come ho notato non è affatto leggero. e inizialmente prendono una miseria! per miseria parlo di 500 euro al mese tanto per farti un esempio, per fare anche straordinari (non pagati) mica da ridere (compreso andare in lab nei giorni festivi)

è una presa per il culo, davvero. fa passare la voglia di fare ricerca. i cosiddetti lavori "di fatica" rendono di più e uno non deve nemmeno farsi 5 anni di università.

[thotgor]

Vi dico io i problemi... il tessuto italiano è costituito sostanzialmente da industrie medio piccole , poco dedite nella ricerca (che deve avvenire in grosse aziende=tanti soldi) e che sopratutto sono in campo tradizionalmente poco avanzati ... le grosse che ci sono assumono, per carità, è che sono poche.