Libero Tuttoincluso vs Tiscali adsl+voip

[Johnn]

Devo dare una ristrutturata alla situazione telefonica di casa mia.

Le mie esigenze sono:
adsl flat;
telefonate flat;
rischiare il meno possibile di cambiare numero anche in futuro;
affidabilità (il più possibile come una normale linea telecom, che anche in caso di blackout funziona);
spendere il meno possibile.

Sto seguendo i rispettivi thread delle offerte del titolo. Sono ovviamente coperto da entrambi.

Libero:
Prezzo 40 euro al mese
Vantaggi
adsl a 4 Mbit
voce no su voip
non si deve prendere il modem a nolo
150 minuti verso cellulari wind (ho tutti i cellulari della famiglia wind)
sembra che tornando a telecom non si cambi numero

Svantaggi
non attivabile per risorse esaurite
il canone non si sa se rimane 40 euro mensili

Tiscali:
Prezzo: 40 euro al mese + 5 euro modem
Vantaggi:
attivabile immediatamente

Svantaggi:
adsl a 1,25
fonia su voip (la vedo "precaria" , ma cerco smentite)
prezzo superiore di 5 euro per il modem che ti danno loro.

Mi riferisco a Tiscali; la velocità adsl non mi interessa, ma sono un po' preoccupato per l'offerta futura di servizi multimediali, ne sarei tagliato fuori (partite e quant'altro)?
Potrei fare upgrade futuri, anche a pagamento? (Penso di sì)
Il router di tiscali non funziona senza corrente, ma basta un ups per telefonare o no?
Tiscali mi sembra essere più dinamica di wind, a livello tecnologico e di offerte.
Wind è in mano algi egiziani: ci saranno problemi?

Stanno per uscire altre offerte, nel breve periodo?
Che faccio?

Grazie a tutti.

[Alexs03]

Io ho "tutto incluso" e fino ad adesso una bomba!

[Alberto_y]

Anche io ho valutato le offerte, però a quanto pare Libero passerà a 60€, ed in più Tiscali a me darebbe la 6mbit con ben 640 in upload, quindi nessun problema neanche con il VOIP.
Credo che con un semplice gruppettino di continuità potresti telefonare, alla fine basta avere corrente per il router, e a quanto pare cmq con un upload decente come questo funziona bene anche mentre si sta nei P2P.

[Johnn]

Siccome in shared access (cioè le linee sono dei gestori e non si passa attraverso Telecom in nessun modo, per i niubbi) entrambi non dovrebbero esserci problemi tecnici per nessuno dei due gestori.

Il fatto dei 60 euro, non so fino a che punto è da tenere in conto. In fondo, sarebbe una cosa per un lontano futuro (18 mesi). E poi non è assolutamente detto che non sia prorogata l'offerta. In fondo chi paga più una qualsiasi attivazione adsl? Ma sulle offerte che te la regalano c'è sempre una scadenza!

[losqualobianco]

Se ti interessa il massimo dell'affidabilità sulla fonia, punta su infostrada, usa apparati tradizionali e funziona in caso di blackout ed ovviamente anche in caso di problemi all'adsl.

Se ti interessa maggiormente internet, tiscali in questo momento può contare su un miglior mix di banda (up e down), latenza e routing estero.
Il voip per quanto evoluto non potrà mai per sua natura eguagliare l'affidabilità della telefonia tradizionale.

Nel mio caso tengo telecom per la fonia perchè ho bisogno (anche se lo uso pochissimo per chiamare) del massimo dell'affidabilità.

[Psyred]

Originariamente inviato da losqualobianco

Se ti interessa maggiormente internet, tiscali in questo momento può contare su un miglior mix di banda (up e down), latenza e routing estero.

Per la latenza sono in fast entrambe e hanno ping simili,non vedo i vantaggi di Tiscali...Per i routing esteri quelli di Libero sono migliorati negli ultimi mesi,sono rimasti ben pochi gli instradamenti verso gli USA di server europei.Comunque anche in questo caso la differenza è minima,apprezzabile (forse) solo dai netgamer.

[losqualobianco]

Originariamente inviato da Psyred

Per la latenza sono in fast entrambe e hanno ping simili,non vedo i vantaggi di Tiscali...Per i routing esteri quelli di Libero sono migliorati negli ultimi mesi,sono rimasti ben pochi gli instradamenti verso gli USA di server europei.Comunque anche in questo caso la differenza è minima,apprezzabile (forse) solo dai netgamer.

A cagliari ho provato due server (uno in italia e l'altro in germania), ci sono circa 16ms di troppo per libero in ULL

[Psyred]

Mah io ho visto gente che ha Tiscali e Libero ULL/SA e i ping erano molto simili,poi ovviamente dipende dai server e dalle zone.Comunque conosco gente che ha Libero ULL e gioca bene sia in Italia che all'estero.

[losqualobianco]

Originariamente inviato da Psyred

Per la latenza sono in fast entrambe e hanno ping simili,non vedo i vantaggi di Tiscali...Per i routing esteri quelli di Libero sono migliorati negli ultimi mesi,sono rimasti ben pochi gli instradamenti verso gli USA di server europei.Comunque anche in questo caso la differenza è minima,apprezzabile (forse) solo dai netgamer.

Entrambe da Cagliari

Libero ULL
1 32 ms 32 ms 31 ms 10.0.0.2
2 33 ms 33 ms 35 ms 151.6.148.66
3 31 ms 33 ms 33 ms RMCA-B02-ge01.wind.it [151.6.81.82]
4 34 ms 33 ms 33 ms 151.6.5.33
5 33 ms 32 ms 32 ms 151.6.5.242
6 46 ms 45 ms 45 ms MICL-N01-RMAS-T01-po02.wind.it [151.6.3.50]
7 45 ms 45 ms 45 ms kpnqwest.mix-it.net [217.29.66.10]
8 46 ms 46 ms 44 ms R2-POS3-1-0-CAL2.MLA.IT.KPNQwest.it [195.43.160.54]
9 47 ms 46 ms 46 ms S2-Fe47-CAL2.MLA.IT.KPNQwest.it [195.43.160.74]
10 49 ms 46 ms 46 ms game1.mnetwork.it [62.173.164.101]

Tiscali 12M con interleave ridotto (win2000 è un po' impreciso ma rende l'idea)
C:\>tracert 62.173.164.101

Rilevazione instradamento verso game1.mnetwork.it [62.173.164.101]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

1 16 ms 15 ms <10 ms local.gateway [192.168.0.1]
2 16 ms <10 ms 16 ms c72g1.cai-atm6.net.tiscali.it [213.205.0.44]
3 16 ms 15 ms 16 ms 213.205.12.98
4 16 ms 15 ms 16 ms ge-5-0.cag20.ip.tiscali.it [213.205.1.65]
5 31 ms 16 ms 31 ms so-1-0-0.mil11.ip.tiscali.net [213.200.82.50]
6 31 ms 31 ms 16 ms 213.200.68.22
7 32 ms 31 ms 31 ms KpnQuest-Italia.so-0-2-2.ar2.LIN1.gblx.net [64.2
13.23.46]
8 32 ms 15 ms 31 ms S2-Fe47-CAL2.MLA.IT.kpnqwest.it [195.43.160.74]

9 31 ms 31 ms 16 ms game1.mnetwork.it [62.173.164.101]

In germania
Libero ULL
1 31 ms 32 ms 32 ms 10.0.0.2
2 36 ms 33 ms 33 ms 151.6.148.66
3 32 ms 34 ms 32 ms RMCA-B01-ge01.wind.it [151.6.81.81]
4 33 ms 33 ms 35 ms 151.6.4.45
5 34 ms 67 ms 35 ms 151.6.4.254
6 52 ms 48 ms 47 ms MICL-N01-RMID-T01-po02.wind.it [151.6.1.54]
7 49 ms 46 ms 46 ms tiscali2.mix-it.net [217.29.67.18]
8 57 ms 57 ms 57 ms so-1-0-1.fra10.ip.tiscali.net [213.200.82.158]
9 58 ms 57 ms 57 ms unitedcolo.de-gw-02.ip.tiscali.net [213.200.64.146]
10 62 ms 63 ms 61 ms so-0-0-0.core-01.co1.unitedcolo.de [213.202.192.30]
11 61 ms 61 ms 63 ms 213.202.199.66.ngz-server.de [213.202.199.66]

Tiscali 12M
C:\>tracert 213.202.199.66

Rilevazione instradamento verso 213.202.199.66.ngz-server.de [213.202.199.66]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

1 <10 ms 15 ms <10 ms local.gateway [192.168.0.1]
2 16 ms <10 ms 16 ms c72g1.cai-atm6.net.tiscali.it [213.205.0.44]
3 16 ms 15 ms <10 ms 213.205.12.98
4 16 ms <10 ms 16 ms ge-5-0.cag20.ip.tiscali.it [213.205.1.65]
5 47 ms 31 ms 31 ms so-1-0-1.fra10.ip.tiscali.net [213.200.82.158]
6 47 ms 31 ms 31 ms unitedcolo.de-gw-01.ip.tiscali.net [213.200.64.3
0]
7 47 ms 47 ms 47 ms so-0-0-0.core-01.co1.unitedcolo.de [213.202.192.
30]
8 47 ms 31 ms 47 ms 213.202.199.66.ngz-server.de [213.202.199.66]

Rilevazione completata.

Mi pare considerando che la 12M è in interleave (anche se molto ridotto) che un minimo di differenza ci sia. Se poi uno non gioca la differenza sta nell'upload.
L'adsl di libero in ULL è meglio di alice 4M ma non è ai livelli di tiscali in SA. Se poi ci metti che la 12M non è nemmeno in fast...

[Psyred]

Originariamente inviato da losqualobianco

Entrambe da Cagliari

Libero ULL
1 32 ms 32 ms 31 ms 10.0.0.2
2 33 ms 33 ms 35 ms 151.6.148.66
3 31 ms 33 ms 33 ms RMCA-B02-ge01.wind.it [151.6.81.82]
4 34 ms 33 ms 33 ms 151.6.5.33
5 33 ms 32 ms 32 ms 151.6.5.242
6 46 ms 45 ms 45 ms MICL-N01-RMAS-T01-po02.wind.it [151.6.3.50]
7 45 ms 45 ms 45 ms kpnqwest.mix-it.net [217.29.66.10]
8 46 ms 46 ms 44 ms R2-POS3-1-0-CAL2.MLA.IT.KPNQwest.it [195.43.160.54]
9 47 ms 46 ms 46 ms S2-Fe47-CAL2.MLA.IT.KPNQwest.it [195.43.160.74]
10 49 ms 46 ms 46 ms game1.mnetwork.it [62.173.164.101]

Tiscali 12M con interleave ridotto (win2000 è un po' impreciso ma rende l'idea)
C:\>tracert 62.173.164.101

Rilevazione instradamento verso game1.mnetwork.it [62.173.164.101]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

1 16 ms 15 ms <10 ms local.gateway [192.168.0.1]
2 16 ms <10 ms 16 ms c72g1.cai-atm6.net.tiscali.it [213.205.0.44]
3 16 ms 15 ms 16 ms 213.205.12.98
4 16 ms 15 ms 16 ms ge-5-0.cag20.ip.tiscali.it [213.205.1.65]
5 31 ms 16 ms 31 ms so-1-0-0.mil11.ip.tiscali.net [213.200.82.50]
6 31 ms 31 ms 16 ms 213.200.68.22
7 32 ms 31 ms 31 ms KpnQuest-Italia.so-0-2-2.ar2.LIN1.gblx.net [64.2
13.23.46]
8 32 ms 15 ms 31 ms S2-Fe47-CAL2.MLA.IT.kpnqwest.it [195.43.160.74]

9 31 ms 31 ms 16 ms game1.mnetwork.it [62.173.164.101]

In germania
Libero ULL
1 31 ms 32 ms 32 ms 10.0.0.2
2 36 ms 33 ms 33 ms 151.6.148.66
3 32 ms 34 ms 32 ms RMCA-B01-ge01.wind.it [151.6.81.81]
4 33 ms 33 ms 35 ms 151.6.4.45
5 34 ms 67 ms 35 ms 151.6.4.254
6 52 ms 48 ms 47 ms MICL-N01-RMID-T01-po02.wind.it [151.6.1.54]
7 49 ms 46 ms 46 ms tiscali2.mix-it.net [217.29.67.18]
8 57 ms 57 ms 57 ms so-1-0-1.fra10.ip.tiscali.net [213.200.82.158]
9 58 ms 57 ms 57 ms unitedcolo.de-gw-02.ip.tiscali.net [213.200.64.146]
10 62 ms 63 ms 61 ms so-0-0-0.core-01.co1.unitedcolo.de [213.202.192.30]
11 61 ms 61 ms 63 ms 213.202.199.66.ngz-server.de [213.202.199.66]

Tiscali 12M
C:\>tracert 213.202.199.66

Rilevazione instradamento verso 213.202.199.66.ngz-server.de [213.202.199.66]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

1 <10 ms 15 ms <10 ms local.gateway [192.168.0.1]
2 16 ms <10 ms 16 ms c72g1.cai-atm6.net.tiscali.it [213.205.0.44]
3 16 ms 15 ms <10 ms 213.205.12.98
4 16 ms <10 ms 16 ms ge-5-0.cag20.ip.tiscali.it [213.205.1.65]
5 47 ms 31 ms 31 ms so-1-0-1.fra10.ip.tiscali.net [213.200.82.158]
6 47 ms 31 ms 31 ms unitedcolo.de-gw-01.ip.tiscali.net [213.200.64.3
0]
7 47 ms 47 ms 47 ms so-0-0-0.core-01.co1.unitedcolo.de [213.202.192.
30]
8 47 ms 31 ms 47 ms 213.202.199.66.ngz-server.de [213.202.199.66]

Rilevazione completata.

Mi pare considerando che la 12M è in interleave (anche se molto ridotto) che un minimo di differenza ci sia. Se poi uno non gioca la differenza sta nell'upload.
L'adsl di libero in ULL è meglio di alice 4M ma non è ai livelli di tiscali in SA. Se poi ci metti che la 12M non è nemmeno in fast...

Ti ripeto che dipende dalle zone e dai server,e in ogni caso 15 ms non fanno la differenza nemmeno nei giochi online (parere personale,gioco a UT dal 2001).

[losqualobianco]

Originariamente inviato da Psyred

Ti ripeto che dipende dalle zone e dai server,e in ogni caso 15 ms non fanno la differenza nemmeno nei giochi online (parere personale,gioco a UT dal 2001).

Basta confrontarle nella città di residenza (a Cagliari per chi gioca non c'è paragone)
Poi se uno non gioca gli va benissimo anche alice 4M in interleave.
Se libero vuole strappare seriamente clienti a telecom deve offrire qualcosa di più (512K effettivi in up sarebbe un'idea).
Sono i vantaggi della concorrenza, poi ripeto per la qualità della telefonia tanto di cappello a infostrada, sono stato in ULL con loro ma all'epoca non mi davano l'adsl e sono rientrato in telecom (...)

[Psyred]

Originariamente inviato da losqualobianco

Basta confrontarle nella città di residenza (a Cagliari per chi gioca non c'è paragone)
Poi se uno non gioca gli va benissimo anche alice 4M in interleave.
Se libero vuole strappare seriamente clienti a telecom deve offrire qualcosa di più (512K effettivi in up sarebbe un'idea).
Sono i vantaggi della concorrenza, poi ripeto per la qualità della telefonia tanto di cappello a infostrada, sono stato in ULL con loro ma all'epoca non mi davano l'adsl e sono rientrato in telecom (...)

Sull' upload sono d'accordo,256 sono pochi per la 4 mega.Per il ping resto della mia idea:in gioco non mi sono mai accorto di differenze dell'ordine di 10-15 ms,anche perchè il ping può variare molto durante una sessione di gioco...