Revisionismo?

[Luther Blissett]

Condannate tutti il revisionismo, ovvero l'idea che gli ebrei abbiano "gonfiato" la portata dell'olocausto per ricavarne profitto, e che l'olocausto non sia stato poi così violento e virulento?
Io si, vorrei intavolare un discorso serio sull'argomento.

[bluelake]

beh, guarda, se anche gli ebrei avessero ingigantito la portata dell'olocausto, l'eccidio di tante altre "categorie di persone" basterebbe comunque a rendere quanto compiuto da Hitler e Mussolini in comunione di intenti una cosa indegna di un essere vivente...

[Swisström]

Originariamente inviato da Luther Blissett

Condannate tutti il revisionismo, ovvero l'idea che gli ebrei abbiano "gonfiato" la portata dell'olocausto per ricavarne profitto, e che l'olocausto non sia stato poi così violento e virulento?
Io si, vorrei intavolare un discorso serio sull'argomento.

Mah... l olocausto è stata una cosa tremenda... però dopo hanno esagerato... sorpattutto le nuove generazioni si sentono di quelle buffonate nelle lettere ai giornali, molti di loro si sentono tuttora vittime di discriminazione malgrado non vi sia alcun motivo per pensarlo...

[Swisström]

Originariamente inviato da bluelake

beh, guarda, se anche gli ebrei avessero ingigantito la portata dell'olocausto, l'eccidio di tante altre "categorie di persone" basterebbe comunque a rendere quanto compiuto da Hitler e Mussolini in comunione di intenti una cosa indegna di un essere vivente...

Hitler, Mussolini e Stalin... racocntiamola giusta... e non solo loro...

comunque questo credo sia fuori di dubbio... e non penso che si intenda criticare questo

[bluelake]

Originariamente inviato da Swisström

Hitler, Mussolini e Stalin... racocntiamola giusta... e non solo loro...

comunque questo credo sia fuori di dubbio... e non penso che si intenda criticare questo

beh sai, oggi nessuno sostiene ancora la giustezza delle idee di Stalin e soprattutto nessuno auspica che vengano applicate nuovamente, ma qualche idiota che sostiene la giustezza di quelle di Hitler e Mussolini e soprattutto auspica che vengano nuovamente applicate c'è... credo sia soprattutto per questo che di solito Stalin non viene citato (un po' come dire che i comunisti non ci son più)... e il revisionismo in realtà è proprio questo... sminuire l'olocausto, le leggi razziali e così via per farla apparire una cosa non così grave e orribile...

[Onisem]

Originariamente inviato da Swisström

Mah... l olocausto è stata una cosa tremenda... però dopo hanno esagerato... sorpattutto le nuove generazioni si sentono di quelle buffonate nelle lettere ai giornali, molti di loro si sentono tuttora vittime di discriminazione malgrado non vi sia alcun motivo per pensarlo...

Mmm, quando si parla di antisemitismo non mi pare vi sia un pericolo di tenere la guardia troppo alta, semmai il contrario. Detto questo, non sopporto l'uso che si fa del termine "revisionismo". Revisionismo dovrebbe significare restituire qualche cosa alla storia, non mistificare i fatti o ricordarli e trattarli in modo strumentale per dare una percezione di verità differente.

[tatrat4d]

Originariamente inviato da bluelake

beh sai, oggi nessuno sostiene ancora la giustezza delle idee di Stalin e soprattutto nessuno auspica che vengano applicate nuovamente, ma qualche idiota che sostiene la giustezza di quelle di Hitler e Mussolini e soprattutto auspica che vengano nuovamente applicate c'è... credo sia soprattutto per questo che di solito Stalin non viene citato (un po' come dire che i comunisti non ci son più)... e il revisionismo in realtà è proprio questo... sminuire l'olocausto, le leggi razziali e così via per farla apparire una cosa non così grave e orribile...

Ci sono ancora anche i sostenitori di Stalin, sul forum abbiamo spesso evocato in chiave folkloristica le gesta del PMLI, ma davanti all'università a Forlì ho ben presente l'attivismo della Cellula Giuseppe Stalin.
Per il resto concordo al 100%.

[tatrat4d]

Originariamente inviato da Onisem

Mmm, quando si parla di antisemitismo non mi pare vi sia un pericolo di tenere la guardia troppo alta, semmai il contrario. Detto questo, non sopporto l'uso che si fa del termine "revisionismo". Revisionismo dovrebbe significare restituire qualche cosa alla storia, non mistificare i fatti o ricordarli e trattarli in modo strumentale per dare una percezione di verità differente.

Giustissimo.

[LittleLux]

Originariamente inviato da Luther Blissett

Condannate tutti il revisionismo, ovvero l'idea che gli ebrei abbiano "gonfiato" la portata dell'olocausto per ricavarne profitto, e che l'olocausto non sia stato poi così violento e virulento?
Io si, vorrei intavolare un discorso serio sull'argomento.

Almeno dovresti dire su quali basi poggi le tue conclusioni, portando qualcosa a sostegno della tua tesi.

[tatrat4d]

C'era un libro, molto in negli ambienti di estrema destra, nel quale un autore di origine ebraica sosteneva queste tesi (o le sue tesi erano strumentalizzate in questo senso), mi pare si chiamasse L'industria dell'olocausto, o qualcosa del genere.
Non l'ho letto e non so dirne nulla.

[LittleLux]

Originariamente inviato da tatrat4d

C'era un libro, molto in negli ambienti di estrema destra, nel quale un autore di origine ebraica sosteneva queste tesi (o le sue tesi erano strumentalizzate in questo senso), mi pare si chiamasse L'industria dell'olocausto, o qualcosa del genere.
Non l'ho letto e non so dirne nulla.

Si, avevo sentito anche io qualcosa a riguardo, francamente, però, le prove a sostegno dell'avvenuto olocausto ebraico, delle sue dimensioni, delle modalità e della pianificazione scientifica che stava alle spalle di quella follia sono assolutamente inconfutabili.

[eriol]

sì, condanno.
ma com' è che se ne parla così tanto di fascismo/nazismo eccetera?
sono davvero così potenti queste cellule neonaziste?
o il parlarne continuamente da' loro importanza?

[Luther Blissett]

Originariamente inviato da LittleLux

le prove a sostegno dell'avvenuto olocausto ebraico, delle sue dimensioni, delle modalità e della pianificazione scientifica che stava alle spalle di quella follia sono assolutamente inconfutabili.

E quali sono? Io sono curioso di vederle...

ma com' è che se ne parla così tanto di fascismo/nazismo eccetera?

Nostalgia...

[tatrat4d]

questo potrebbe essere un ottimo inizio per smontare buona parte del negazionismo (più che revisionismo, che dovrebbe essere il corretto approccio storico): http://www.yadvashem.org/wps/portal/IY_HON_Welcome

[LittleLux]

Originariamente inviato da Luther Blissett

E quali sono? Io sono curioso di vederle...

Nostalgia...

Non le conosci, o non vuoi riconoscerle? Comunque, in quanto autore del thrad, l'onere della prova spetta a te. Percui, fuori le prove che confutano l'avvenuto olocausto.

Comunque, tanto per citare qualche prova a favore dell'esistenza dello sterminio ebraico, ci sono le testimonianze, guarda caso tutte concordanti, dei sopravissuti dei campi di sterminio.

Inoltre, puoi leggerti uno dei tanti siti che parlano di questo, ad esempio il seguente: http://www.olokaustos.org/

Francamente, la tesi del non avvenuto sterminio degli ebrei o di altri 7 mln. di esseri umani nei lager è assolutamente insostenibile.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Luther Blissett

E quali sono? Io sono curioso di vederle...

La maggior parte purtroppo sono morte prematuramente.....




Che le vittime siano state 6.000.000 o 1.000.000 o 100.000 sinceramente non vedo cosa cambi.....


Di prove ce ne sono quante ne vuoi, bisogna vedere se ti va di vederle.

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da eriol

sì, condanno.
ma com' è che se ne parla così tanto di fascismo/nazismo eccetera?
sono davvero così potenti queste cellule neonaziste?
o il parlarne continuamente da' loro importanza?

Purtroppo si, più se ne parla e peggio è...

LuVi

[eriol]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Purtroppo si, più se ne parla e peggio è...
LuVi

si rischia più che altro di creare una "moda" che i più deboli e influenzabili seguirebbero senza comprenderla veramente.
non temo tanto i soggetti che fanno i nazisti per sembrare trasgressivi e duri quanto i veri invasati consapevoli che sono pochissimi ma veramente pericolosi.
in ogni caso bisogna muoversi con cautela..
certe ideologie si combattono stando attenti a non fare troppo rumore o si rischia di alimentare il gioco delle parti con conseguenze non sempre positive.

[Feric Jaggar]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Purtroppo si, più se ne parla e peggio è...

LuVi

I diretti interessati, sono abbastanza stupiti del fatto che si parla tanto di loro, dal momento che sono quattro gatti e senza mezzi. Questo, almeno, si dice dalla regìa...

[squadraf]

Vorrei sapere:
1) Perchè si continua a generalizzare su Fascismo e nazionalsocialismo come se fossero la stessa cosa o come se l'idea fondante delle due correnti fosse la stessa, e cioè l'idea antisemita
2)A quali "cellule neonaziste" ci si riferisce quando comunemente queste vengono nominate

Sull' eccidio ebraico non spiccicherò una parola, in quanto vi sono dei precedenti thread che non son finiti per nulla bene.
Esprimo però la mia netta condanna per le ideologie RAZZISTE ed antisemite, così come lo faccio quotidianamente.