PowerMac G5 vs. Xbox

Criceto · 20-05-2005, 01:08

Un PowerMac G5 dual con una scheda grafica allo stato dell'arte (x800) sarebbe potente 1/3 di una Xbox!

http://xbox360.ign.com/articles/615/615667p1.html

SergioL68 · 20-05-2005, 08:04

Si e per battere mia nonna a braccio di ferro occorrono 3 come me che peso 95 chili

matteos · 20-05-2005, 08:44

ho un pò di dubbi sul 3 volte + potente,forse il reparto video ma per quanto riguarda le cpu il distacco non mi sembra così elevato

Criceto · 20-05-2005, 08:49

Quote:

Originariamente inviato da matteos

ho un pò di dubbi sul 3 volte + potente,forse il reparto video ma per quanto riguarda le cpu il distacco non mi sembra così elevato

Sicuramente, ma anche se fosse uguale rimane impressionante visto la (potenziale) differenza di prezzo!

Uno di quei processori non lo vedrei male in un Mini, forse anche meglio del Cell per i Mac... Speriamo in sostanziali novità di Apple in tempi brevi.
Con questi mostri in circolazione non potrà più permettersi di vendere computer con G4 a prezzi inflazionati...

Myname · 20-05-2005, 08:51

Mah ragazzi...confrontare una consolle che ha solo un compito specifico con un computer...e daaiii...
Myname

Hattori Hanzo · 20-05-2005, 08:52

L'xbox è un'hardware dedicato quindi non credo siano neppure da paragonare...

E poi spero proprio non sia così.. sennò checcazzo ho speso a fare 2.500 € per il G5 ?!?!?!?!?!

Criceto · 20-05-2005, 08:53

Quote:

Originariamente inviato da Myname

Mah ragazzi...confrontare una consolle che ha solo un compito specifico con un computer...e daaiii...

Sarà pure una consolle, ma ha un processore come i nostri Mac, ma TRIPLO e al doppio o quasi della frequenza!!!

Hattori Hanzo · 20-05-2005, 08:53

Quote:

Originariamente inviato da Myname

Mah ragazzi...confrontare una consolle che ha solo un compito specifico con un computer...e daaiii...
Myname

Mi hai anticipato.. è quello che dico pure io...

matteos · 20-05-2005, 08:59

Quote:

Originariamente inviato da Criceto

Sicuramente, ma anche se fosse uguale rimane impressionante visto la (potenziale) differenza di prezzo!

Uno di quei processori non lo vedrei male in un Mini, forse anche meglio del Cell per i Mac... Speriamo in sostanziali novità di Apple in tempi brevi.
Con questi mostri in circolazione non potrà più permettersi di vendere computer con G4 a prezzi inflazionati...

in effetti la apple non ha fatto una bella figura quando sono state rese pubbliche le specifiche della nuova Xbox...a sua favore c'è da dire che devono passare ancora 6 mesi prima del lancio della consolle e nel frattempo apple può rilasciare qualche nuova novità hw. non ci resta che aspettare e vedere

per il discorso prezzo c'è da dire che le consolle vengono veduto "sottoprezzo" appunto per favorirne la diffusione e guadagnarci successivamente con i giochi e altri optional;imho la Xbox360 alla MS non costa 300$ ma almeno 500$

Caesar_091 · 20-05-2005, 10:35

Ma confrontate l'hardware (...di una console poi...) di una cosa che deve ancora ufficialmente uscire con qualcosa di disponibile sul mercato?

Secondo voi quando la xBox sarà presentata i PM che processori monteranno? Sempre i recenti 2.7GHz?

IMHO console e computer devono sempre e comunque essere tenuti in due cassetti separati. IMHO Il fatto che la nuova xBox userà processori noti agli utenti Mac non vuol dire proprio nulla... e, con un occhio al futuro, non vedo neanche tutto questo enorme vantaggio tecnologico rispetto all'hw di un comune computer.

drrrrr · 20-05-2005, 13:42

L'Xbox "è un'hardware dedicato", ha anche "un compito specifico"....cmq

http://www.anandtech.com/linux/showdoc.aspx?i=2271

Myname · 20-05-2005, 14:16

Quote:

Originariamente inviato da Criceto

Sarà pure una consolle, ma ha un processore come i nostri Mac, ma TRIPLO e al doppio o quasi della frequenza!!!

Sei proprio sicuro che il PPC della XBOX è uguale al PPC del PowerMac G5?
Per logica dovrebbe, allora, essere uguale al PPC del Nintendo Revolution, ed al PPC di un PowerBook...
Uhm...

Myname

cdimauro · 20-05-2005, 15:13

Quote:

Originariamente inviato da Myname

Sei proprio sicuro che il PPC della XBOX è uguale al PPC del PowerMac G5?
Per logica dovrebbe, allora, essere uguale al PPC del Nintendo Revolution, ed al PPC di un PowerBook...
Uhm...

Myname

Non credo che sia identico al G5, altrimenti IBM avrebbe già spiattellato qualche G5 a frequenze più elevate dei 2,7Ghz a cui sono fermi.

Non si sa ancora nulla su questo processore: è di derivazione Power, su questo non ci piove, ma non vuol dire che sia compatibile col G5 o col Power4/5...

kobane · 20-05-2005, 18:38

Ma che spine, a mettere a confronto xbox e powermac... A sto punto compriamo tutti un'xbox e mettiamoci mac os, che discorso delle balle è?

Sarebbe superiore anche a qualunque pc...

Dai, basta fare sti paragoni da bar...

sirus · 20-05-2005, 19:06

che paragoni insensati

ovvio che l'HW di XBOX360 è migliore ma ricorda che non ha la flessibilità di un PC/MAC

KVL · 20-05-2005, 20:41

I miei dubbi: ma si bloccherà? Adoro i mac anche per via dell'assenza di blocchi inspiegabili...
Le mie speranze: una distro linux sulla belva di casa M$, anche solo per il BOINC... Ma ci pensate 1'000'000'000 di operazioni al secondo? in Floating point? Io sbavo solo all'idea...

KvL

Criceto · 20-05-2005, 21:52

Quote:

Originariamente inviato da KVL

Ma ci pensate 1'000'000'000 di operazioni al secondo? in Floating point? Io sbavo solo all'idea...

Ti sei perso 3 zeri!

Ma quelle le fa quasi tutte la GPU, ma anche il processore non starebbe male a numeretti. Una cosa interessante è che potrebbe implementare una versione aggiornata (e piuttosto potenziata) di Altivec/VMX.
Questo SICURAMENTE può tornare utile anche ai nostri Mac...

cdimauro · 23-05-2005, 10:35

No perché, anche se ci fosse soltanto l'aumento del numero dei registri, sarebbe incompatibile con l'implementazione Altivec attuale. Quindi si richiederebbe una riscrittura del codice.

A questo punto tanto vale riscrivere il codice usando Core Image / Video, così almeno si può sfruttare qualunque soluzione hardware disponibile al momento dell'esecuzione: CPU, Altivec, VMX "avanzate" di X-Box360, Cell o GPU...

Criceto · 23-05-2005, 11:00

Quote:

Originariamente inviato da cdimauro

No perché, anche se ci fosse soltanto l'aumento del numero dei registri, sarebbe incompatibile con l'implementazione Altivec attuale. Quindi si richiederebbe una riscrittura del codice.

La compatibilità è sempre all'indietro, mica in avanti!!
Un programma a 32 o 64bit scritto per AMD64 non gira su un 8086, ma il contrario sì!

cdimauro · 23-05-2005, 13:58

Certamente, ma dai un'occhiata al manuale di Motorola su Altivec e controlla in che modo è stato implementato questo set d'istruzioni a livello di opcode (come si "sposa" con le altre istruzioni): noterai che è rimasto ben poco spazio all'interno dell'opcode (che è a 32 bit) per aggiungere altri bit per portare i registri Altivec da 32 a 128.

Ma anche senza andare a scomodare il manuale, basta un po' di logica per capire che le VMX di IBM non possono essere compatibili all'indietro con Altivec, facendo un po' di conti:

1) Altivec usa fino a 4 registri per nelle istruzioni;
2) un registro a 128 bit richiede 7 bit per essere indirizzato;
3) 4 * 7 = 28; quindi anche se ci fosse una sola istruzione che utilizza 4 registri, sarebbero necessari 28 bit per poterla implementare; praticamente una sola istruzione monopolizzerebbe lo spazio disponbile per gli opcode, che sono fissi e occupano sempre 32 bit.

Ti basta come dimostrazione?

20-05-2005, 01:08	#1
Criceto Bannato Iscritto dal: Jun 2004 Messaggi: 4607	PowerMac G5 vs. Xbox Un PowerMac G5 dual con una scheda grafica allo stato dell'arte (x800) sarebbe potente 1/3 di una Xbox! http://xbox360.ign.com/articles/615/615667p1.html

20-05-2005, 08:04	#2
SergioL68 Senior Member Iscritto dal: Dec 2000 Città: Faenza Messaggi: 1043	Si e per battere mia nonna a braccio di ferro occorrono 3 come me che peso 95 chili __________________ My email: sergio@bodyweb.it My web site : www.bodyweb.it

20-05-2005, 08:51	#5
Myname Senior Member Iscritto dal: Jan 2001 Città: taranto Messaggi: 2769	Mah ragazzi...confrontare una consolle che ha solo un compito specifico con un computer...e daaiii... Myname __________________ La "Convinzione" è un lusso che si può permettere solo colui che non è coinvolto... Think Different MacBook Nero

20-05-2005, 08:52	#6
Hattori Hanzo Senior Member Iscritto dal: May 2004 Messaggi: 606	L'xbox è un'hardware dedicato quindi non credo siano neppure da paragonare... E poi spero proprio non sia così.. sennò checcazzo ho speso a fare 2.500 € per il G5 ?!?!?!?!?! __________________ mela

20-05-2005, 10:35	#10
Caesar_091 Senior Member Iscritto dal: Oct 2004 Città: Palermo Messaggi: 2286	Ma confrontate l'hardware (...di una console poi...) di una cosa che deve ancora ufficialmente uscire con qualcosa di disponibile sul mercato? Secondo voi quando la xBox sarà presentata i PM che processori monteranno? Sempre i recenti 2.7GHz? IMHO console e computer devono sempre e comunque essere tenuti in due cassetti separati. IMHO Il fatto che la nuova xBox userà processori noti agli utenti Mac non vuol dire proprio nulla... e, con un occhio al futuro, non vedo neanche tutto questo enorme vantaggio tecnologico rispetto all'hw di un comune computer. __________________ "Imagination is more important than knowledge" Albert Einstein 1879-1955

20-05-2005, 08:44	#3
matteos Senior Member Iscritto dal: Dec 2001 Città: viareggio Messaggi: 5715	ho un pò di dubbi sul 3 volte + potente,forse il reparto video ma per quanto riguarda le cpu il distacco non mi sembra così elevato

20-05-2005, 13:42	#11
drrrrr Member Iscritto dal: Jan 2005 Messaggi: 59	L'Xbox "è un'hardware dedicato", ha anche "un compito specifico"....cmq http://www.anandtech.com/linux/showdoc.aspx?i=2271 __________________ Athlon Thunderbird 1333/133 - 1GB DDR266 - PNY Quadro4 700 XGL - IBM 60 GB 7200 - SONY G420 19"

20-05-2005, 18:38	#14
kobane Senior Member Iscritto dal: Feb 2004 Città: Torino Messaggi: 1443	Ma che spine, a mettere a confronto xbox e powermac... A sto punto compriamo tutti un'xbox e mettiamoci mac os, che discorso delle balle è? Sarebbe superiore anche a qualunque pc... Dai, basta fare sti paragoni da bar... __________________ La terra è di destra, l'universo di sinistra - Chuck Norris fan - Ho trattato con: peppolon

20-05-2005, 19:06	#15
sirus Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Messaggi: 16053	che paragoni insensati ovvio che l'HW di XBOX360 è migliore ma ricorda che non ha la flessibilità di un PC/MAC

20-05-2005, 20:41	#16
KVL Senior Member Iscritto dal: Sep 2001 Città: Campagna intorno a FIRENZE. Think Different. Messaggi: 1864	I miei dubbi; le mie spernaze I miei dubbi: ma si bloccherà? Adoro i mac anche per via dell'assenza di blocchi inspiegabili... Le mie speranze: una distro linux sulla belva di casa M$, anche solo per il BOINC... Ma ci pensate 1'000'000'000 di operazioni al secondo? in Floating point? Io sbavo solo all'idea... KvL

23-05-2005, 10:35	#18
cdimauro Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: Germania Messaggi: 26110	No perché, anche se ci fosse soltanto l'aumento del numero dei registri, sarebbe incompatibile con l'implementazione Altivec attuale. Quindi si richiederebbe una riscrittura del codice. A questo punto tanto vale riscrivere il codice usando Core Image / Video, così almeno si può sfruttare qualunque soluzione hardware disponibile al momento dell'esecuzione: CPU, Altivec, VMX "avanzate" di X-Box360, Cell o GPU... __________________ Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro @LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys

23-05-2005, 13:58	#20
cdimauro Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: Germania Messaggi: 26110	Certamente, ma dai un'occhiata al manuale di Motorola su Altivec e controlla in che modo è stato implementato questo set d'istruzioni a livello di opcode (come si "sposa" con le altre istruzioni): noterai che è rimasto ben poco spazio all'interno dell'opcode (che è a 32 bit) per aggiungere altri bit per portare i registri Altivec da 32 a 128. Ma anche senza andare a scomodare il manuale, basta un po' di logica per capire che le VMX di IBM non possono essere compatibili all'indietro con Altivec, facendo un po' di conti: 1) Altivec usa fino a 4 registri per nelle istruzioni; 2) un registro a 128 bit richiede 7 bit per essere indirizzato; 3) 4 * 7 = 28; quindi anche se ci fosse una sola istruzione che utilizza 4 registri, sarebbero necessari 28 bit per poterla implementare; praticamente una sola istruzione monopolizzerebbe lo spazio disponbile per gli opcode, che sono fissi e occupano sempre 32 bit. Ti basta come dimostrazione? __________________ Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro @LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys

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