LA differenza di prezzo è giustificabile? X800 vs X800XL

[DusTech]

Come da topic, nel caso mettessi la PCIe avrei la seguente possibile scelta:
Ati / Sapphire PCI-E 12PIPES X800 256 GDDR3 DVI-RADEON X800 256 MB GDDR3 256€
oppure
Ati / Sapphire PCI-E 16PIPES X800XL 256MB DVI-I-RADEON X800XL 256 MB GDD3 318€

la differenza di prezzo è di 62€... la differenza è giustificabile?
Ci sono prezzi di tanto migliori in giro?

Thx a lot

[halduemilauno]

Originariamente inviato da DusTech

Come da topic, nel caso mettessi la PCIe avrei la seguente possibile scelta:
Ati / Sapphire PCI-E 12PIPES X800 256 GDDR3 DVI-RADEON X800 256 MB GDDR3 256€
oppure
Ati / Sapphire PCI-E 16PIPES X800XL 256MB DVI-I-RADEON X800XL 256 MB GDD3 318€

la differenza di prezzo è di 62€... la differenza è giustificabile?
Ci sono prezzi di tanto migliori in giro?

Thx a lot

guarda mi permetto di ribadire un mio concetto che vuol essere un semplice consiglio.
se sei disposto a spendere 318€ a questo punto aggiungi un paio di banconote da 20€ e fatti una 6800gt. a default sono simili, vicine ma la 6800gt si oc con estrema facilità a ultra e cosi facendo otterresti con pochi € in più un notevole boost prestazionale. analogo boost prestazionale che la x800xl oc non è in grado di offrire.
il tutto è la mia modesta opinione.
ciao.

[Lino P]

Originariamente inviato da halduemilauno

guarda mi permetto di ribadire un mio concetto che vuol essere un semplice consiglio.
se sei disposto a spendere 318€ a questo punto aggiungi un paio di banconote da 20€ e fatti una 6800gt. a default sono simili, vicine ma la 6800gt si oc con estrema facilità a ultra e cosi facendo otterresti con pochi € in più un notevole boost prestazionale. analogo boost prestazionale che la x800xl oc non è in grado di offrire.
il tutto è la mia modesta opinione.
ciao.

Quoto..

[DusTech]

Originariamente inviato da halduemilauno

guarda mi permetto di ribadire un mio concetto che vuol essere un semplice consiglio.
se sei disposto a spendere 318€ a questo punto aggiungi un paio di banconote da 20€ e fatti una 6800gt. a default sono simili, vicine ma la 6800gt si oc con estrema facilità a ultra e cosi facendo otterresti con pochi € in più un notevole boost prestazionale. analogo boost prestazionale che la x800xl oc non è in grado di offrire.
il tutto è la mia modesta opinione.
ciao.

Probabilmente hai ragione Hal, ma conta che già quei 60€ in piu tra X800 e X800XL sarebbero tirati giusto per avere qualcosa di più putente...
La mia domanda era riferita, in termini di prezzo/prestazioni, alla differenza tra queste due schede e se il gioco (60 euro) valesse la candela.
360 € per una scheda sono troppi per me (povero) come già sono praticamente troppi 318€. Già sborsare quella cifra mi fa dubitare della mia sanità mentale ....
Cmq grazie per il tuo consiglio

[halduemilauno]

Originariamente inviato da DusTech

Probabilmente hai ragione Hal, ma conta che già quei 60€ in piu tra X800 e X800XL sarebbero tirati giusto per avere qualcosa di più putente...
La mia domanda era riferita, in termini di prezzo/prestazioni, alla differenza tra queste due schede e se il gioco (60 euro) valesse la candela.
360 € per una scheda sono troppi per me (povero) come già sono praticamente troppi 318€. Già sborsare quella cifra mi fa dubitare della mia sanità mentale ....
Cmq grazie per il tuo consiglio

per carità se ti costa gia sacrificio i 318€ allora con grande tranquillità fatti la x800 liscia che ottima lo è.
ciao.

[Colasante 5]

Io non voglio dire che la 6800GT non sia un'ottima scheda, per carità, però Hal penso che tu con questa tua "campagna" in cui affermi che la 6800GT@Ultra è superiore a tutto stia facendo della disinformazione all'interno di questo forum...andrebbe specificato che ci sono dei games che, sfuttando determinate caratteristiche delle schede nVidia, vanno più veloci con le 6800, mentre altri - che allo stesso modo sfruttano maggiormente le proprietà delle schede ATI - hanno prestazioni superiori con le X800...non esiste (almeno per ora) la scheda migliore in tutto e per tutto...
Tutti i test che si trovano in rete evidenziano quanto dico...

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Colasante 5

Io non voglio dire che la 6800GT non sia un'ottima scheda, per carità, però Hal penso che tu con questa tua "campagna" in cui affermi che la 6800GT@Ultra è superiore a tutto stia facendo della disinformazione all'interno di questo forum...andrebbe specificato che ci sono dei games che, sfuttando determinate caratteristiche delle schede nVidia, vanno più veloci con le 6800, mentre altri - che allo stesso modo sfruttano maggiormente le proprietà delle schede ATI - hanno prestazioni superiori con le X800...non esiste (almeno per ora) la scheda migliore in tutto e per tutto...
Tutti i test che si trovano in rete evidenziano quanto dico...

allora chiariamo alcuni punti.
mai detto che la 6800gt@ultra sia migliore in tutto su tutte.
io dico che la 6800gt è una scheda ottima. e su questo siamo credo tutti d'accordo. ora questa scheda con un banale quanto facile oc si trsforma di fatto in una ultra. quindi a questo punto del mio discorso io asserisco che tra una x800xl(ottima anch'essa)e una(a questo punto)6800ultra mi pare ovvio e scontato che si preferisca la 6800ultra(6800gt@ultra).
è chiaro? spero di si.
quando poi tutto questo può essere ottenuto con un minimo di spesa in più.
certamente quanto questo sia minimo può dipendere dalla propria percezione/opinione.
ma io su questo punto dico anche che chi è disposto a pagare un 310/320€ può(forse)arrivare a spendere quei 50€ in più. e stiamo parlando di utenza gamers.
ovviamente lo ripeto io farei cosi ma certamente non tutti farebbero cosi.
in definitiva la mia è solo un'opinione che serve a far fare la miglior scelta possibile.
e gia che ci sono chiarisco la mia filosofia/concetto.
chi vuole il top del top praticamente il massimo credo che debba aquistare la x850xt pe. ma quest'ultima costa sui 500/550€. ora chi magari vuole risparmiare e si vuole "accontentare" del quasi massimo ecco che con 150/200€ di meno è disponibile la 6800gt@ultra.
non a caso voi non mi sentirete mai consigliare la 6800ultra vera.
quello che tu dici sui singoli giochi è certamente vero. ma converrai con me che una 6800ultra sarà sempre superiore a una x800xl e anche alla x800xt.
tutto qui.
ciao.

[Colasante 5]

Originariamente inviato da halduemilauno

...ma converrai con me che una 6800ultra sarà sempre superiore a una x800xl e anche alla x800xt.

E' proprio su questo punto che non concordo! Una 6800ultra NON è sempre superiore alle X800! E basta cercare test in rete per rendersene conto!

[Lino P]

Originariamente inviato da Colasante 5

Io non voglio dire che la 6800GT non sia un'ottima scheda, per carità, però Hal penso che tu con questa tua "campagna" in cui affermi che la 6800GT@Ultra è superiore a tutto stia facendo della disinformazione all'interno di questo forum...andrebbe specificato che ci sono dei games che, sfuttando determinate caratteristiche delle schede nVidia, vanno più veloci con le 6800, mentre altri - che allo stesso modo sfruttano maggiormente le proprietà delle schede ATI - hanno prestazioni superiori con le X800...non esiste (almeno per ora) la scheda migliore in tutto e per tutto...
Tutti i test che si trovano in rete evidenziano quanto dico...

Sono d'accordo.. e alla grande..
Però premesso che non sono un fan di ATI, credo che alle nvidia piaccia spadroneggiare solo in ambito open GL, nel senso che benchè vadano forte in tutti i giochi, distanziano le ATI solo in Doom3 e in qualche altro titolo (a parità di segmento VGA).
Prima di DOOM 3 e magari FAR CRY, le nvidia erano quelle che inseguivano, e che ai tempi delle 5900 XT e delle 5950 ULTRA, venivano schiaffeggiate dalle 9800 PRO e XT, indipendentemente dal fatto che fossimo in direct 3D o open GL; sembra che all'improvviso abbiano voluto tirar fuori la testa dal sacco..
Le nVidia sono schede di QUALITà, e che in open GL (qundi nei titoli + impegnativi) danno il massimo; le ATI sono a mio avviso + CONCRETE, nel senso che possono spadroneggiare in direct 3D, senza subire chissàkè in open GL, non come le Ge Force 6, che sgallettano in Doom 3 e CROLLANO in Half Life 2..
Meglio una scheda che mi dia 9 sempre, che una che mi da a volte 10 e altre 7..
L'overclock?
Le 6800 GT sono un ottimo compromesso data l'overclokkabilità a ULTRA, ma concordo sul fatto che non siano assolutamente superiori a tutto, anzi... ne prendono di sberle.. specie dalle PE..

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Colasante 5

E' proprio su questo punto che non concordo! Una 6800ultra NON è sempre superiore alle X800! E basta cercare test in rete per rendersene conto!

ma perchè mi dici "alle x800" rimanendo cosi sul vago, sul generale. io parlo di x800xl e di x800xt e di sostanziale pareggio con la x800xt pe e di una inferiorità generale solo contro la x850xt pe.
e tu mi contesti tutto questo. mò improvvisamente pure le x800xl sono superiori alla 6800ultra.
tiè l'ultima che ho trovato.
http://www.digit-life.com/articles2/...index0502.html

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Lino P

Sono d'accordo.. e alla grande..
Però premesso che non sono un fan di ATI, credo che alle nvidia piaccia spadroneggiare solo in ambito open GL, nel senso che benchè vadano forte in tutti i giochi, distanziano le ATI solo in Doom3 e in qualche altro titolo (a parità di segmento VGA).
Prima di DOOM 3 e magari FAR CRY, le nvidia erano quelle che inseguivano, e che ai tempi delle 5900 XT e delle 5950 ULTRA, venivano schiaffeggiate dalle 9800 PRO e XT, indipendentemente dal fatto che fossimo in direct 3D o open GL; sembra che all'improvviso abbiano voluto tirar fuori la testa dal sacco..
Le nVidia sono schede di QUALITà, e che in open GL (qundi nei titoli + impegnativi) danno il massimo; le ATI sono a mio avviso + CONCRETE, nel senso che possono spadroneggiare in direct 3D, senza subire chissàkè in open GL, non come le Ge Force 6, che sgallettano in Doom 3 e CROLLANO in Half Life 2..
Meglio una scheda che mi dia 9 sempre, che una che mi da a volte 10 e altre 7..
L'overclock?
Le 6800 GT sono un ottimo compromesso data l'overclokkabilità a ULTRA, ma concordo sul fatto che non siano assolutamente superiori a tutto, anzi... ne prendono di sberle.. specie dalle PE..

ma tu hai letto quello che ho scritto??? mi sa di no.

[Lino P]

Originariamente inviato da halduemilauno

ma tu hai letto quello che ho scritto??? mi sa di no.

No, quello che hai scritto tu non l'ho proprio letto, ho replicato a ciò che ha scritto colasante 5

[Colasante 5]

Originariamente inviato da halduemilauno

ma perchè mi dici "alle x800" rimanendo cosi sul vago, sul generale. io parlo di x800xl e di x800xt e di sostanziale pareggio con la x800xt pe e di una inferiorità generale solo contro la x850xt pe.
e tu mi contesti tutto questo. mò improvvisamente pure le x800xl sono superiori alla 6800ultra.
tiè l'ultima che ho trovato.
http://www.digit-life.com/articles2/...index0502.html

Non capisco davvero, ti infervori come se fossi un responsabile marketing di nVidia...
Io ho detto solo che la 6800ultra non è superiore come prestazioni IN TUTTI I GIOCHI alle X800, siano esse X800XL, X800XT o superiori...proprio nel link che hai fornito si può vedere che in ALCUNI giochi (HL2 e Far Cry) la X800XL ha prestazioni uguali alla 6800ultra, mentre la X800XT ha prestazioni superiori. Detto questo non voglio flammare, il mio intervento iniziale era vòlto a precisare che la 6800GT@Ultra non è SEMPRE meglio delle X800XL e XT, così come POTREBBE SEMBRARE leggendo i tuoi interventi...

[Dark Schneider]

Originariamente inviato da Colasante 5

Non capisco davvero, ti infervori come se fossi un responsabile marketing di nVidia...
Io ho detto solo che la 6800ultra non è superiore come prestazioni IN TUTTI I GIOCHI alle X800, siano esse X800XL, X800XT o superiori...proprio nel link che hai fornito si può vedere che in ALCUNI giochi (HL2 e Far Cry) la X800XL ha prestazioni uguali alla 6800ultra, mentre la X800XT ha prestazioni superiori. Detto questo non voglio flammare, il mio intervento iniziale era vòlto a precisare che la 6800GT@Ultra non è SEMPRE meglio delle X800XL e XT, così come POTREBBE SEMBRARE leggendo i tuoi interventi...

Io penso che Hal voglia semplicemente dire che: X800XL e 6800GT sono due schede che si equivalgono. Magari qlc titolo va meglio uno, qlc altro meglio l'altro. La 6800GT però portata ad Ultra generalmente va sempre meglio, tranne in qlc raro caso(titoli ottimizzati Ati) che sta lì. Così come succede che anche una 6800GT default in qlc caso(titolo ottimizzato nVidia) riesca a battere anche una X800XT. A parte "titoli di parte" però una 6800GT che si overclocca facilmente ad Ultra(in realtà è il minimo) si comporta meglio di una X800XL. Con una 20ina di euro in più. Penso che Hal voglia dire questo. Perchè cmq non credere che tutti i titoli siano "ottimizzati" per l'uno o per l'altro.
Nel caso della 6800 cmq bisogna dire che però in OpenGL in qls titolo hanno prestazioni migliori, dai più vecchi ai più nuovi(tipo riddick, così da citare un titolo che non è D3, perchè pare che quando si parli di OGL si pensa solo a D3: sbagliato. Moltissimi titoli più giocati in rete e non...sono OpenGL).
Il tuo discorso è giusto, ma lo è anche all'inverso. Non esiste una scheda più veloce in senso assoluto. Però uno quando deve acquistare IMHO deve andare a vedere cosa va "generalmente meglio". Una 6800GT portata ad Ultra va "generalmente meglio" di una XL. Ma poi è una questione anche di portafogli o se ad uno gli interessa l'OC e tutto il resto.
Personalmente per dirti non mi interessa l'OC. Qlc volta mi ci diverto per vedere qlc risultato. Ma poi la GT la uso a default(da 10 mesi), tanto non esiste gioco che fa una minima piega settando tutto al max. Non ho bisogno di OC.


In ultimo a DusTech dico: la X800XL è sicuramente meglio. Ma dipende anche dalle tue esigenze ludiche e magari quanto tempo vuoi tenere la scheda da acquistare. Magari ti può bastare una X800, scheda che se devo essere sincero mi incuriosisce molto. Però insomma prima ragiona sulle tue esigenze e poi fai una scelta.

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Lino P

No, quello che hai scritto tu non l'ho proprio letto, ho replicato a ciò che ha scritto colasante 5

e tu:
"Sono d'accordo.. e alla grande.."
dici questo a uno che ha risposto a me senza leggere quello che ho detto io???
MC

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Colasante 5

Non capisco davvero, ti infervori come se fossi un responsabile marketing di nVidia...
Io ho detto solo che la 6800ultra non è superiore come prestazioni IN TUTTI I GIOCHI alle X800, siano esse X800XL, X800XT o superiori...proprio nel link che hai fornito si può vedere che in ALCUNI giochi (HL2 e Far Cry) la X800XL ha prestazioni uguali alla 6800ultra, mentre la X800XT ha prestazioni superiori. Detto questo non voglio flammare, il mio intervento iniziale era vòlto a precisare che la 6800GT@Ultra non è SEMPRE meglio delle X800XL e XT, così come POTREBBE SEMBRARE leggendo i tuoi interventi...

ma quello che dico io è che se la 6800gt nel complesso in generale equivale alle x800xl/x800xt una 6800gt@ultra lo sarà a maggior ragione o no????

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Dark Schneider

Io penso che Hal voglia semplicemente dire che: X800XL e 6800GT sono due schede che si equivalgono. Magari qlc titolo va meglio uno, qlc altro meglio l'altro. La 6800GT però portata ad Ultra generalmente va sempre meglio, tranne in qlc raro caso(titoli ottimizzati Ati) che sta lì. Così come succede che anche una 6800GT default in qlc caso(titolo ottimizzato nVidia) riesca a battere anche una X800XT. A parte "titoli di parte" però una 6800GT che si overclocca facilmente ad Ultra(in realtà è il minimo) si comporta meglio di una X800XL. Con una 20ina di euro in più. Penso che Hal voglia dire questo. Perchè cmq non credere che tutti i titoli siano "ottimizzati" per l'uno o per l'altro.
Nel caso della 6800 cmq bisogna dire che però in OpenGL in qls titolo hanno prestazioni migliori, dai più vecchi ai più nuovi(tipo riddick, così da citare un titolo che non è D3, perchè pare che quando si parli di OGL si pensa solo a D3: sbagliato. Moltissimi titoli più giocati in rete e non...sono OpenGL).
Il tuo discorso è giusto, ma lo è anche all'inverso. Non esiste una scheda più veloce in senso assoluto. Però uno quando deve acquistare IMHO deve andare a vedere cosa va "generalmente meglio". Una 6800GT portata ad Ultra va "generalmente meglio" di una XL. Ma poi è una questione anche di portafogli o se ad uno gli interessa l'OC e tutto il resto.
Personalmente per dirti non mi interessa l'OC. Qlc volta mi ci diverto per vedere qlc risultato. Ma poi la GT la uso a default(da 10 mesi), tanto non esiste gioco che fa una minima piega settando tutto al max. Non ho bisogno di OC.


In ultimo a DusTech dico: la X800XL è sicuramente meglio. Ma dipende anche dalle tue esigenze ludiche e magari quanto tempo vuoi tenere la scheda da acquistare. Magari ti può bastare una X800, scheda che se devo essere sincero mi incuriosisce molto. Però insomma prima ragiona sulle tue esigenze e poi fai una scelta.

finalmente qualcuno che mi ha capito.
grazie.
ciao.

[DusTech]

Originariamente inviato da Dark Schneider

In ultimo a DusTech dico: la X800XL è sicuramente meglio. Ma dipende anche dalle tue esigenze ludiche e magari quanto tempo vuoi tenere la scheda da acquistare. Magari ti può bastare una X800, scheda che se devo essere sincero mi incuriosisce molto. Però insomma prima ragiona sulle tue esigenze e poi fai una scelta.

Non intendevo assolutamente iniziare l'ennesimo scontro tra Nvidia e ATI e i loro vari sostenitori, come da topic la mia era una semplice domanda riguardante la ragionevolezza di differenza di prezzo tra la X800 liscia e la X800XL... stavolta vorrei provare una ATI per la tanto sostenuta brillantezza di colori a discapito forse di una prestazione "schematica" migliore dell'Nvidia

La domanda rimane la stessa: i 60€ di differenza sono giustificabili? Le 4 pipe in più della XL valgono la pena? Sono quasi convinto che anche sulla X800 liscia qualunque gioco attuale giri alla grande, ma forse sulla XL la cosa duri un po' di più.

Benchmark a parte la differenza tra XL e liscia è umanamente apprezzabile o solo un processore se ne può accorgere? A mio giudizio ci si basa troppo sui bench e poco sulla sensibilità dell'occhio alla continua ricerca del numero più alto nei risultati prestazionali...
Hal a tal proprosito vorrei chiederti: dal passaggio da GT a Ultra (Gt oc) ci si accorge della differenza? E se si, sarebbe più o meno paragonabile al salto tra X800 liscia e XL o lì si avrebbe un distacco di gran lunga superiore?

Grazie ragazzi ogni vostro consiglio è utile per la mia scelta...

[halduemilauno]

Originariamente inviato da DusTech

Non intendevo assolutamente iniziare l'ennesimo scontro tra Nvidia e ATI e i loro vari sostenitori, come da topic la mia era una semplice domanda riguardante la ragionevolezza di differenza di prezzo tra la X800 liscia e la X800XL... stavolta vorrei provare una ATI per la tanto sostenuta brillantezza di colori a discapito forse di una prestazione "schematica" migliore dell'Nvidia

La domanda rimane la stessa: i 60€ di differenza sono giustificabili? Le 4 pipe in più della XL valgono la pena? Sono quasi convinto che anche sulla X800 liscia qualunque gioco attuale giri alla grande, ma forse sulla XL la cosa duri un po' di più.

Benchmark a parte la differenza tra XL e liscia è umanamente apprezzabile o solo un processore se ne può accorgere? A mio giudizio ci si basa troppo sui bench e poco sulla sensibilità dell'occhio alla continua ricerca del numero più alto nei risultati prestazionali...
Hal a tal proprosito vorrei chiederti: dal passaggio da GT a Ultra (Gt oc) ci si accorge della differenza? E se si, sarebbe più o meno paragonabile al salto tra X800 liscia e XL o lì si avrebbe un distacco di gran lunga superiore?

Grazie ragazzi ogni vostro consiglio è utile per la mia scelta...

beh da tener conto che è più remunerativo passare da una media a una alta che da una alta a una ancor più alta.
nel caso ati si passa da 400/700 12 pipe a 400/1000 16 pipe. in caso nVidia si passa da 350/1000 a 400/1100 sempre a 16 pipe.
quindi certo che passare da una liscia a una xl è apprezzabile. come detto da tener conto il passaggio di pipe.
ciao.

[DusTech]

Originariamente inviato da halduemilauno

beh da tener conto che è più remunerativo passare da una media a una alta che da una alta a una ancor più alta.
nel caso ati si passa da 400/700 12 pipe a 400/1000 16 pipe. in caso nVidia si passa da 350/1000 a 400/1100 sempre a 16 pipe.
quindi certo che passare da una liscia a una xl è apprezzabile. come detto da tener conto il passaggio di pipe.
ciao.

Ok grazie, quindi sono 60€ in più spesi abbastanza bene

Thx a lot