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Old 14-04-2005, 23:27   #1
Lucio Virzì
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Financial Times e crisi

Con un deficit in vertiginoso aumento, un debito che non accenna a diminuire e Berlusconi che intende rimanere al potere grazie alla promessa di ulteriori tagli alle tasse l’Italia è il Paese più insolvente d’Europa», (editoriale del Financial Times dal titolo: «Salvate l’Italia da questa follia fiscale», 13 aprile)

Hanno rovinato l'Italia ed ora lui vorrebbe prolungarne l'agonia al massimo limite temporale.

Speriamo siano rose.

Berlusconi sull'orlo della crisi. Fini chiede la fiducia, Udc spaccata
di red

L'unica cosa certa è che il vertice di maggioranza è stato un fallimento. Il governo Berlusconi dopo quattro ore di discussione a Palazzo Chigi sta peggio di prima. Fini consiglia Berlusconi di andare direttamente in Parlamento a chiedere la fiducia. I problemi più grossi vengono dall'Udc. O almeno da Follini che vorrebbe ritirare i ministri dal governo. Ma deve ancora convincere Buttiglione nel vertice di venerdì.

Con molte spine

http://www.unita.it/index.asp?SEZION...TOPIC_ID=42046

http://www.repubblica.it/2005/d/sezi...nivertice.html

L'Udc verso il ritiro dei ministri
Berlusconi: "Non lascio comunque"

LuVi
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Old 15-04-2005, 00:05   #2
LittleLux
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Vuole arrivare a fine legislatura con lo stesso governo per poter poi dire che è stato l'unico a farlo nella storia d'Italia, spacciando la cosa per stabilità di governo. Dimenticandosi di dire, però, che è passato attraverso una lunghissima e sfiancante verifica di governo durata un anno, cambiando non so quanti ministri e sottosegretari, e andando sotto, nonostante la più ampia maggioranza mai vista nella storia repubblicana, parecchie volte. Ed ora son già 10 giorni che si stanno scannando. Forse riuscirà nel suo intento, quello di arrivare sino in fondo, ma ci arriverà con pezzi di maggioranza in meno, oppure, peggio, con i partiti della (ex)maggioranza che gli faranno la guerriglia parlamentare e politica. Insomma, arriverà a fine mandato sfiancato, più che cotto, scotto, stracotto. Nel frattempo governerà ancor meno e peggio di quanto non abbia fatto in questi 4 anni, e di tutto questo il paese ne farà, ulteriormente, le spese...mah, mi sembra davvero una fine stile Sansone (il famoso arruffapopoli).
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Old 15-04-2005, 00:12   #3
kellone
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Scusate, io sarei di destra, per motivi personali, ma con un pò di sale in zucca (non che voi siate scemi, beneinteso).
e' OVVIO che deve a questo punto tirare la fine legislatura per promulgare quelle due o tre leggi ad hoc e fare quel paio di operazioni per essere certo di non essere massacrato quando non sarà più al potere.
Giusto o sbagliato che sia non è un tonto, sà benissimo cosa deve fare e se ci pensate un attimo lo sappiamo anche noi.
Può piacere o no, ma sarà così.
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Old 15-04-2005, 00:26   #4
LittleLux
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Originariamente inviato da kellone
Scusate, io sarei di destra, per motivi personali, ma con un pò di sale in zucca (non che voi siate scemi, beneinteso).
e' OVVIO che deve a questo punto tirare la fine legislatura per promulgare quelle due o tre leggi ad hoc e fare quel paio di operazioni per essere certo di non essere massacrato quando non sarà più al potere.
Giusto o sbagliato che sia non è un tonto, sà benissimo cosa deve fare e se ci pensate un attimo lo sappiamo anche noi.
Può piacere o no, ma sarà così.
Per 2 o 3 cose da fare intendi qualche leggiucchia ad hoc, a misura di Berlusconi? Strano, perchè se ne è fatte parecchie, in 4 anni. Cosa manca, ancora? E comunque, se questo è il modo in cui si intende governare un paese, stamo messi proprio male. Tuttavia non è detto neanche che ci riesca, ed in caso contrario, è da vedere a che prezzo ci riuscirà.
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Old 15-04-2005, 00:39   #5
kellone
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Si, intanto la Cirami-salvaPreviti, che accorcia i tempi di prescrizione, poi qualcos'altro di simle.
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Old 15-04-2005, 07:46   #6
Lucio Virzì
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Originariamente inviato da kellone
Scusate, io sarei di destra, per motivi personali, ma con un pò di sale in zucca (non che voi siate scemi, beneinteso).
e' OVVIO che deve a questo punto tirare la fine legislatura per promulgare quelle due o tre leggi ad hoc e fare quel paio di operazioni per essere certo di non essere massacrato quando non sarà più al potere.
Giusto o sbagliato che sia non è un tonto, sà benissimo cosa deve fare e se ci pensate un attimo lo sappiamo anche noi.
Può piacere o no, ma sarà così.
Ah beh, confortante
Basta saperlo!

LuVi
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Old 15-04-2005, 10:35   #7
sempreio
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Città: spero ancora per poco in italia
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si stà solo facendo pubblicità gratis
se qui c' è crisi allora in germania c' è la terza guerra mondiale



E’ FATTA: FINANCIAL TIMES EDIZIONE TRICOLORE
Qualche anima pia comunichi al presidente del Sole 24 Ore Innocenzo Cipolletta che il Financial Times è in procinto di sbarcare in Italia. Nelle ultime ore alti esponenti del quotidiano economico britannico hanno avuto incontri in quel di Torino per mettere a punto un’edizione italica. Futuro nero per il quotidiano rosa di De Bortol?


p.s. lucio grazie per aver fatto pubblicità a un giornale liberista anticomunista
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Old 15-04-2005, 10:46   #8
FastFreddy
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Originariamente inviato da sempreio
si stà solo facendo pubblicità gratis
p.s. lucio grazie per aver fatto pubblicità a un giornale liberista anticomunista

Il financial trimes liberista e anticomunista?

Ha criticato Berlusconi, come minimo deve essere un giornale bolscevico pedofago!













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La mia config: Asus Z170 Pro gaming, Intel i5 6600k @4.5Ghz, cooler master 212x, corsair vengeance 8Gb ddr4 2133, SSD sandisk ultra II 480Gb, Gainward GTX960 4Gb, Soundblaster Z, DVD-RW, ali Corsair CX750M, Case Thermaltake Suppressor F31
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Old 15-04-2005, 11:04   #9
alex10
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GOVERNO: ANCHE NUOVO PSI PER RITIRO DELEGAZIONE
La segreteria del Nuovo Psi, allargata ai segretari regionali, comincera' a minuti nella sede di Largo di Torre Argentina. Il segretario De Michelis proporra' "di ritirare dal Governo la delegazione del Nuovo Psi".


noooooooo !!!!!



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La sezione Sport e Motori è morta ... viva la sezione Sport e Motori !!!
Migna è colpevole !!! LOL - SuperGIF Clan - FIX - "Una piccola senzazione per un uomo, un grande culo per l'umanità" Dr. Greg House
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Old 15-04-2005, 11:10   #10
FastFreddy
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Il classico: "La nave affonda e i topi scappano...."
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Old 15-04-2005, 11:25   #11
lunaticgate
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Originariamente inviato da sempreio
si stà solo facendo pubblicità gratis
se qui c' è crisi allora in germania c' è la terza guerra mondiale



E’ FATTA: FINANCIAL TIMES EDIZIONE TRICOLORE
Qualche anima pia comunichi al presidente del Sole 24 Ore Innocenzo Cipolletta che il Financial Times è in procinto di sbarcare in Italia. Nelle ultime ore alti esponenti del quotidiano economico britannico hanno avuto incontri in quel di Torino per mettere a punto un’edizione italica. Futuro nero per il quotidiano rosa di De Bortol?


p.s. lucio grazie per aver fatto pubblicità a un giornale liberista anticomunista


Se non sai quello che dici ti conviene informarti prima!
Paragonare l'Italia con la Germania o la Francia è solo propaganda del governo!
Basta vedere la tabella che ti riporto per capire che con il pesante debito che
ha il nostro paese non ci si può permettere politiche economiche così sfacciate e tantomeno confronti con situazioni del tutto diverse!



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Old 15-04-2005, 12:09   #12
plutus
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Città: paris again...
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il debito infatti si è creato negli ultimi 4 anni....

cmq curioso come l'ecofin sia straordinariamente pronto nel richiamare all'ordine italia o grecia e sia particolarmente indulgente con francia e germania....
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Old 15-04-2005, 12:57   #13
Alien
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Originariamente inviato da FastFreddy
Il financial trimes liberista e anticomunista?

Ha criticato Berlusconi, come minimo deve essere un giornale bolscevico pedofago!
Un po' come quel comunista di MOntezemolo!

Andate a dar un'occhiata agli indici di borsa di quest'oggi e vi accorgerete come si sta compiendo la congiura comunista...
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Old 15-04-2005, 13:14   #14
LittleLux
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Originariamente inviato da plutus
il debito infatti si è creato negli ultimi 4 anni....

cmq curioso come l'ecofin sia straordinariamente pronto nel richiamare all'ordine italia o grecia e sia particolarmente indulgente con francia e germania....
No, il debito ovviamente non si è creato in questi ultimi 4 anni. Semplicemente non è sceso come avrebbe dovuto ed anzi, negli ultimi tempi, ha dato segni di ripresa. Il tutto in presenza di tassi di interesse bassi, il che è tutto dire.
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Old 15-04-2005, 13:17   #15
Banus
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Originariamente inviato da plutus
cmq curioso come l'ecofin sia straordinariamente pronto nel richiamare all'ordine italia o grecia e sia particolarmente indulgente con francia e germania....
Prova a vedere a quanto ammonta il debito pubblico di Italia/Grecia rispetto a Francia/Germania... questo è anche il motivo per cui non possiamo paragonare la nostra situazione a quella di Francia o Germania.
Il problema del debito pubblico italiano ce lo portiamo dietro dagli anni '80.
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echo 'main(k){float r,i,j,x,y=-15;while(puts(""),y++<16)for(x=-39;x++<40;putchar(" .:-;!/>"[k&7])) for(k=0,r=x/20,i=y/8;j=r*r-i*i+.1, i=2*r*i+.6,j*j+i*i<11&&k++<111;r=j);}'&>jul.c;gcc -o jul jul.c;./jul |Only Connect| "To understand is to perceive patterns" Isaiah Berlin "People often speak of their faith, but act according to their instincts." Nietzsche - Bayesian Empirimancer - wizardry
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Old 15-04-2005, 13:24   #16
LittleLux
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Originariamente inviato da Banus
Prova a vedere a quanto ammonta il debito pubblico di Italia/Grecia rispetto a Francia/Germania... questo è anche il motivo per cui non possiamo paragonare la nostra situazione a quella di Francia o Germania.
Il problema del debito pubblico italiano ce lo portiamo dietro dagli anni '80.
Se poi pensiamo che la Germania si è accollata i costi della riunificazione che, vado a memoria, sino ad ora ammontano a qualcosa come 1.500 miliardi di €, possiamo anche capire, ma spesso ce lo si dimentica, le difficoltà che quel paese attraversa. E nonostante questo ha i conti pubblici decisamente migliori dei nostri.

Insomma, sono situazioni, quella tedesca e quella italiana, ma anche quella francese, assolutamente imparagonabili. Chi lo fa, fa solo propaganda spiccia.
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Old 15-04-2005, 13:40   #17
plutus
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Originariamente inviato da LittleLux
Se poi pensiamo che la Germania si è accollata i costi della riunificazione che, vado a memoria, sino ad ora ammontano a qualcosa come 1.500 miliardi di €, possiamo anche capire, ma spesso ce lo si dimentica, le difficoltà che quel paese attraversa. E nonostante questo ha i conti pubblici decisamente migliori dei nostri.

Insomma, sono situazioni, quella tedesca e quella italiana, ma anche quella francese, assolutamente imparagonabili. Chi lo fa, fa solo propaganda spiccia.
forse non vi sono chiari i criteri di maastricht, che nè francia nè germania (per restare a loro ) rispettano, nè, stando alla tabella, i loro conti vanno verso una sostanziale riduzione del debito.


Situazione Italia
2001-2003

2001

2002

2003
debito pubblico/Pil
110,6

108

106,2

la situazione negli anni precedenti 95-2000 (quando se non erro c'erano altri al governo) era decisamente peggiore...(e con questo non dico che adesso vada bene, anzi)
__________________
---------------------------------
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Old 15-04-2005, 13:43   #18
plutus
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ecco (non ho trovato debito/pil però)



Debito Pubblico

(milioni di miliardi)

1995

2130

1996

2269

1997


2320

1998


2362

1999


2395

2000


2515 *
__________________
---------------------------------
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Old 15-04-2005, 13:48   #19
LittleLux
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Originariamente inviato da plutus
forse non vi sono chiari i criteri di maastricht, che nè francia nè germania (per restare a loro ) rispettano, nè, stando alla tabella, i loro conti vanno verso una sostanziale riduzione del debito.


Situazione Italia
2001-2003

2001

2002

2003
debito pubblico/Pil
110,6

108

106,2

la situazione negli anni precedenti 95-2000 (quando se non erro c'erano altri al governo) era decisamente peggiore...(e con questo non dico che adesso vada bene, anzi)

Tanto per dirne una, tra il 95 ed il 2000 il debito pubblico è calato di qualcosa come 14 punti percentuali, e l'avanzo primario, a fine 2.000, era del 5.5%. Ora, nei quattro anni dell'attuale governo, il debito è calato di soli 4 punti (con segni di ripresa), e l'avanzo si è ridotto al 2%.
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Old 15-04-2005, 13:58   #20
plutus
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Originariamente inviato da LittleLux
Tanto per dirne una, tra il 95 ed il 2000 il debito pubblico è calato di qualcosa come 14 punti percentuali,
il debito pubblico è aumentato tra il 95 e il 2000....
__________________
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