finiranno prima o poi

Bet · 22-03-2005, 11:43

L'ultima è questa http://www.corriere.it/ultima_ora/ag...4AD34D38FBD%7D

un elenco si trova qui http://www.traffico.rai.it/news/arti...,24272,00.html

Nel corso del 2001, quasi 7mila persone sono morte in Cina a causa di incidenti in miniera

Northern Antarctica · 22-03-2005, 12:53

Per un periodo ho fatto il safety advisor in un cantiere cinese, dove, tra gli altri compiti, dovevo far rispettare degli standard di sicurezza di stampo nordamericano.

Non ho mai urlato tanto in vita mia, ci voleva un controllo continuo da parte di tutti. E purtroppo c'è comunque scappato il morto.

igiolo · 22-03-2005, 22:11

Quote:

Originariamente inviato da Northern Antarctica
Per un periodo ho fatto il safety advisor in un cantiere cinese, dove, tra gli altri compiti, dovevo far rispettare degli standard di sicurezza di stampo nordamericano.

Non ho mai urlato tanto in vita mia, ci voleva un controllo continuo da parte di tutti. E purtroppo c'è comunque scappato il morto.

Dici davvero???E tu che ci facevi in cina a far rispettare la 626?

lunaticgate · 22-03-2005, 22:30

Se è per questo ci sono cinesi che annegano nell'acciaio fuso regolarmente! L'importante è non fermarsi e continuare con il ciclo produttivo!
Di cinesi ce ne sono tanti! Uno in più o uno in meno cosa conta???

**ChristinaAemiliana** · 23-03-2005, 11:25

Ottimi dati da far leggere a chi vuole convertire al carbone tutte le centrali del mondo.

Muoiono 2 persone in un impianto per la fabbricazione del combustibile nucleare e la notizia fa il giro del mondo, ma di questi altri morti non frega niente a nessuno...e sono incidenti che avvengono regolarmente.

**ChristinaAemiliana** · 23-03-2005, 11:38

Secondo i documenti in mio possesso nella sola Cina muoiono 6 persone per ogni milione di tonnellate di carbone estratto. In una centrale a carbone di normale taglia commerciale si bruciano circa 5 milioni di tonnellate di carbone all'anno.

Bet · 23-03-2005, 11:45

Quote:

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Secondo i documenti in mio possesso nella sola Cina muoiono 6 persone per ogni milione di tonnellate di carbone estratto. In una centrale a carbone di normale taglia commerciale si bruciano circa 5 milioni di tonnellate di carbone all'anno.

finiranno in qualche centro di costo della contabilità industriale

ps: ciao Superutente

Northern Antarctica · 23-03-2005, 11:55

Quote:

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Secondo i documenti in mio possesso nella sola Cina muoiono 6 persone per ogni milione di tonnellate di carbone estratto. In una centrale a carbone di normale taglia commerciale si bruciano circa 5 milioni di tonnellate di carbone all'anno.

Stai sicura che si tratta di cifre approssimate per difetto...

**ChristinaAemiliana** · 23-03-2005, 11:59

Quote:

Originariamente inviato da Bet
finiranno in qualche centro di costo della contabilità industriale

ps: ciao Superutente

Ah sicuramente...e si pagherà un sovrapprezzo in bolletta, sotto forma di qualche tassa dal nome opportunamente mascherato (es. "spese di estrazione"), pari a qualcosa tipo 5 centesimi per cinese morto...

P.S. Ciao! Qualche volta trovo il tempo di fare un passo qui

**ChristinaAemiliana** · 23-03-2005, 12:02

Quote:

Originariamente inviato da Northern Antarctica
Stai sicura che si tratta di cifre approssimate per difetto...

Sì...probabilmente approssimate anche di un ordine di grandezza.

majin mixxi · 23-03-2005, 17:52

Quote:

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Muoiono 2 persone in un impianto per la fabbricazione del combustibile nucleare e la notizia fa il giro del mondo, ma di questi altri morti non frega niente a nessuno...e sono incidenti che avvengono regolarmente.

quante persone muoiono se si guasta e perde una centrale nucleare e quanti se si guasta una centrale a carbone?

**ChristinaAemiliana** · 23-03-2005, 18:05

Quote:

Originariamente inviato da majin mixxi
quante persone muoiono se si guasta e perde una centrale nucleare e quanti se si guasta una centrale a carbone?

Anche nessuna.

E cmq bisogna anche analizzare ogni quanto una centrale nucleare è teatro di incidenti con simili conseguenze. Questi del carbone sono morti sicuri.

D'altro canto ci potremmo chiedere anche quante persone muoiono se si guasta un aereo mentre si trova in volo, o quante muoiano folgorate da un fulmine mentre camminano per strada...a proposito, queste ultime sono di più di quelle che muoiono a causa di incidenti in centrali nucleari.

23-03-2005, 18:57

Quote:

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Ottimi dati da far leggere a chi vuole convertire al carbone tutte le centrali del mondo.

Muoiono 2 persone in un impianto per la fabbricazione del combustibile nucleare e la notizia fa il giro del mondo, ma di questi altri morti non frega niente a nessuno...e sono incidenti che avvengono regolarmente.

e questo cosa sarebbe un valido argomento per promuovere il nucleare a favore di combustili fossili?

Anakin · 23-03-2005, 19:13

Quote:

Originariamente inviato da majin mixxi
quante persone muoiono se si guasta e perde una centrale nucleare e quanti se si guasta una centrale a carbone?

questo è il ragionamento che fanno quelli che han paura dell'aereo.

peccato che sia di gran lunga il modo piu' sicuro per viaggiare.

altro fatto rilevante è che le centrali a carbone anche quando non si guastano, con tutto l'inquinamento che producono concorrono statisticamente ad un rilevante numero di morti, oltre che ad un danno ambientale (effetto serra ecc).

Encounter · 23-03-2005, 19:27

Quote:

Originariamente inviato da Anakin
questo è il ragionamento che fanno quelli che han paura dell'aereo.

peccato che sia di gran lunga il modo piu' sicuro per viaggiare.

altro fatto rilevante è che le centrali a carbone anche quando non si guastano, con tutto l'inquinamento che producono concorrono statisticamente ad un rilevante numero di morti, oltre che ad un danno ambientale (effetto serra ecc).

Preferisco che "perda" una centrale a carbone.
Il problema "scorie radioattive" è allucinante.
In italia le abbiamo ancora tutte, le belle scorie che abbiamo prodotto nella nostra breve parentesi nucleare, e non sono poche.

Ewigen · 23-03-2005, 19:30

Quote:

Originariamente inviato da lunaticgate
Se è per questo ci sono cinesi che annegano nell'acciaio fuso regolarmente!

**ChristinaAemiliana** · 23-03-2005, 19:34

Quote:

Originariamente inviato da Sgurbat
e questo cosa sarebbe un valido argomento per promuovere il nucleare a favore di combustili fossili?

No, nelle mie intenzioni era una semplice constatazione...l'energetica non si basa certo sulla conta dei morti!

Più che altro è un caveat a riguardo della percezione del pericolo...ho usato il nucleare come paragone perché per ovvie ragioni i dati relativi li ho appiccicati in mente, ma questo non è nè credo voglia diventare un thread sul nucleare.

Il mio post voleva sottolineare come certi eventi colpiscano violentemente l'immaginario collettivo mentre certi altri no. Di fatto, di queste morti non parla nessuno. E' lo stesso meccanismo per cui 200 morti per un aereo di linea che cade una volta ogni morte di Papa causano isteria collettiva e cancellazione delle prenotazioni per i voli, mentre 8000 morti all'anno solo in Italia per incidente stradale non ti fanno dire "azz, quasi quasi non prendo più la macchina".

Encounter · 23-03-2005, 19:38

8000 morti su quante vetture circolanti?

**ChristinaAemiliana** · 23-03-2005, 19:42

Credo circa 35 milioni.

Anakin · 23-03-2005, 20:01

x Encounter

le considerazioni vanno fatte nel modo corretto, usando il conto appropriato.

per esempio 8000 mila sono i morti nella sola Italia in un solo anno.
(senza contare le decina di migliaia di invalidi che si creano ogni anno)
il conto da fare, non è sul numero di macchine.
cioè:morti su macchine.
se compro una macchina da tenere nel garage non decremento il rischio di incidente.

puoi fare diversi conti, se conteggiassimo morti per km, non ci sarebbe palesemente storia tra macchine e aereo(l'aereo è tremendamente piu' sicuro).
oppure puoi fare una via di mezzo, ragionando a morte ogni ore di viaggio su tal mezzo...ed anche li l'aereo vince.
insomma se uno deve farsi Roma-Milano tutte le settimane meglio in aereo che in macchina(ma infinite volte piu' sicuro).

idem per il problema delle scorie.
devi mettere sui piatti della bilancia i pro e i contro di due sistemi.
pesando le possibilita' in funzione delle probabilità e facendo una stima con criteri appropriati.

Non c'è ne.. il nucleare è una delle fonte piu' ecologiche.
ben piu' ecologica dell'energia solare.
perche' il conto va fatto a parita di energia prodotta.

22-03-2005, 11:43	#1
Bet Senior Member Iscritto dal: Apr 2000 Messaggi: 433	finiranno prima o poi L'ultima è questa http://www.corriere.it/ultima_ora/ag...4AD34D38FBD%7D un elenco si trova qui http://www.traffico.rai.it/news/arti...,24272,00.html Nel corso del 2001, quasi 7mila persone sono morte in Cina a causa di incidenti in miniera __________________ http://www.cipoo.net Musica corale di pubblico dominio - spartiti-MID-MP3 Chi cerca conferme le trova sempre. (Popper)

22-03-2005, 12:53	#2
Northern Antarctica Senior Member Iscritto dal: Jan 2005 Città: Roma Messaggi: 649	Per un periodo ho fatto il safety advisor in un cantiere cinese, dove, tra gli altri compiti, dovevo far rispettare degli standard di sicurezza di stampo nordamericano. Non ho mai urlato tanto in vita mia, ci voleva un controllo continuo da parte di tutti. E purtroppo c'è comunque scappato il morto. __________________

22-03-2005, 22:30	#4
lunaticgate Senior Member Iscritto dal: Feb 2002 Messaggi: 2729	Se è per questo ci sono cinesi che annegano nell'acciaio fuso regolarmente! L'importante è non fermarsi e continuare con il ciclo produttivo! Di cinesi ce ne sono tanti! Uno in più o uno in meno cosa conta??? __________________ LIAN LI SUP01\|NZXT C850 GOLD\|GIGABYTE B650M Gaming X AX\|AMD RYZEN7 7700X\|ARCTIC LIQUID FREEZER III 360\|GIGABYTE 4080 SUPER OC\|TEAMGROUP 32GB DDR5 6000MHz\|KINGSTON FURY RENEGADE 2TB\|NOCTUA NF-P12 REDUX

23-03-2005, 11:25	#5
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23-03-2005, 11:38	#6
ChristinaAemiliana Moderatrice Iscritto dal: Nov 2001 Città: Vatican City DILIGO TE COTIDIE MAGIS «Set me as a seal on your heart, as a seal on your arm: for love is strong as death and jealousy is cruel as the grave.» Messaggi: 12406	Secondo i documenti in mio possesso nella sola Cina muoiono 6 persone per ogni milione di tonnellate di carbone estratto. In una centrale a carbone di normale taglia commerciale si bruciano circa 5 milioni di tonnellate di carbone all'anno. __________________ «Il dolore guida le persone a distanze straordinarie» (W. Bishop, Fringe) How you have fallen from heaven, O star of the morning, son of the dawn! You have been cut down to the earth, You who have weakened the nations! (Isaiah 14:12)

23-03-2005, 19:38	#18
Encounter Senior Member Iscritto dal: Jun 2004 Messaggi: 383	8000 morti su quante vetture circolanti?

23-03-2005, 19:42	#19
ChristinaAemiliana Moderatrice Iscritto dal: Nov 2001 Città: Vatican City DILIGO TE COTIDIE MAGIS «Set me as a seal on your heart, as a seal on your arm: for love is strong as death and jealousy is cruel as the grave.» Messaggi: 12406	Credo circa 35 milioni. __________________ «Il dolore guida le persone a distanze straordinarie» (W. Bishop, Fringe) How you have fallen from heaven, O star of the morning, son of the dawn! You have been cut down to the earth, You who have weakened the nations! (Isaiah 14:12)

23-03-2005, 20:01	#20
Anakin Member Iscritto dal: Sep 1999 Città: Milano Messaggi: 242	x Encounter le considerazioni vanno fatte nel modo corretto, usando il conto appropriato. per esempio 8000 mila sono i morti nella sola Italia in un solo anno. (senza contare le decina di migliaia di invalidi che si creano ogni anno) il conto da fare, non è sul numero di macchine. cioè:morti su macchine. se compro una macchina da tenere nel garage non decremento il rischio di incidente. puoi fare diversi conti, se conteggiassimo morti per km, non ci sarebbe palesemente storia tra macchine e aereo(l'aereo è tremendamente piu' sicuro). oppure puoi fare una via di mezzo, ragionando a morte ogni ore di viaggio su tal mezzo...ed anche li l'aereo vince. insomma se uno deve farsi Roma-Milano tutte le settimane meglio in aereo che in macchina(ma infinite volte piu' sicuro). idem per il problema delle scorie. devi mettere sui piatti della bilancia i pro e i contro di due sistemi. pesando le possibilita' in funzione delle probabilità e facendo una stima con criteri appropriati. Non c'è ne.. il nucleare è una delle fonte piu' ecologiche. ben piu' ecologica dell'energia solare. perche' il conto va fatto a parita di energia prodotta. __________________ "Primo Ministro Ombra della Setta dei Logorroici - Quotatore Atipico - Cavaliere della Replica Instancabile"

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