Non mi hai dato l'indispensabile

[misterx]

il titolo del 3D appartiene a frasi citate in una lettera ai genitori di una ragazza morta suicida

mi ricordo poche parole ma diceva rivolto ai genitori:

- mi avete dato tutto, anche il superfluo: ma non mi avete dato l'indispensabile

da queste poche parole si evince che non è la parte materiale che mancava a lei; ma allora che cosa avrà mai voluto dire ?

non gli è stato dato amore ?

comprensione ?


Apparteneva ad una famiglia normalissima, non disagiata, fatta da una mamma ed un papà normalissimi e che amavano questa figlia

Non chiedetemi link che non ne ho a disposizione


a detta di chi ci ha letto la lettera ha aggiunto: (eravamo ad una riunione di genitori)
- forse cercava un qualcosa che data la giovane età nemmeno lei era in grado di capire

[eriol]

dialogo su certe tematiche forse.

[StErMiNeiToR]

se le hanno dato tutto, le hanno dato anche l'indispensabile.

il discorso è incoerente.

[misterx]

Originariamente inviato da StErMiNeiToR
se le hanno dato tutto, le hanno dato anche l'indispensabile.

il discorso è incoerente.

dipende cosa intendi tu per "indispensabile"

[gamon02]

puoi intendere quello che ti pare, ma TUTTO racoglie anche l'indispensabile, altrimenti non sarebbe TUTTO

[Athlon64-FX53]

Probabilmente la ragazza intendeva che le han dato tutto il Superfluo, ma mancava l'essenza di una famiglia.

Fatta di valori e d'amore... forse questo l'ha spinta a togliersi la vita anche se come motivo mi sembra un po' scarsetto.

I genitori non hanno l'obbligo di portarci per manina, sarebbe bello fosse così, ma è l'individuo che deve imparare a cavarsela da solo e la soluzione del suicidio è un'implicita ammissione di debolezza di fronte alla vita.

[HenryTheFirst]

Secondo dovreste cercare di andare oltre la lettera e cercare di capire il senso di ciò che la ragazza voleva esprimere.
Secondo la mia interpretazione voleva far capire che le è stato dato tutto tranne ciò che le era indispensabile.
Sapere a cosa si riferisse mi sembra però difficile, potremmo fare mille ipotesi e discutere su ciò che è indispensabile e ciò che non lo è, ma non riusciremo a capire cosa quella ragazza considerava indispensabile, forse proprio qualcosa che per noi è superfluo.

[Athlon64-FX53]

Originariamente inviato da HenryTheFirst
Secondo dovreste cercare di andare oltre la lettera e cercare di capire il senso di ciò che la ragazza voleva esprimere.
Secondo la mia interpretazione voleva far capire che le è stato dato tutto tranne ciò che le era indispensabile.
Sapere a cosa si riferisse mi sembra però difficile, potremmo fare mille ipotesi e discutere su ciò che è indispensabile e ciò che non lo è, ma non riusciremo a capire cosa quella ragazza considerava indispensabile, forse proprio qualcosa che per noi è superfluo.

Verissimo... ma dovrebbe essere in linea teorica proprio la famiglia a farti capire cos'è indispensabile da ciò che non lo è.

[StErMiNeiToR]

Originariamente inviato da misterx
dipende cosa intendi tu per "indispensabile"

quando dici tutto è TUTTO. cioe non manca nulla.

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da Athlon64-FX53
Verissimo... ma dovrebbe essere in linea teorica proprio la famiglia a farti capire cos'è indispensabile da ciò che non lo è.

In linea di massima si, ma credo che crescendo ed entrando in contatto col mondo esterno alla famiglia si viene influenzati e quindi i valori degli individui cominciano a discostarsi da quelli acquisiti in famiglia. Ad ogni modo sono tutte ipotesi anche queste

[Athlon64-FX53]

Originariamente inviato da HenryTheFirst
In linea di massima si, ma credo che crescendo ed entrando in contatto col mondo esterno alla famiglia si viene influenzati e quindi i valori degli individui cominciano a discostarsi da quelli acquisiti in famiglia. Ad ogni modo sono tutte ipotesi anche queste

Cmq di base non condivido il suicidio e lo aborro se non in rarissimi casi molto ben documentabili.

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da Athlon64-FX53
Cmq di base non condivido il suicidio e lo aborro se non in rarissimi casi molto ben documentabili.

Anche io non condivido il suicidio, ma mi guardo bene dal giudicare le persone, specialmente quelle che evidentemente soffrono e che non hanno la forza per affrontare i propri problemi e le proprie carenze, reali o immaginarie che siano.

[Athlon64-FX53]

Originariamente inviato da HenryTheFirst
Anche io non condivido il suicidio, ma mi guardo bene dal giudicare le persone, specialmente quelle che evidentemente soffrono e che non hanno la forza per affrontare i propri problemi e le proprie carenze, reali o immaginarie che siano.

La depressione è una delle patologie più gravi e dalle quali si esce con grande fatica.

Però il suicidio vuol dire non trovare un solo motivo al mondo per vivere... e onestamente mi pare riduttivo.

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da Athlon64-FX53
Probabilmente la ragazza intendeva che le han dato tutto il Superfluo, ma mancava l'essenza di una famiglia.

Fatta di valori e d'amore... forse questo l'ha spinta a togliersi la vita anche se come motivo mi sembra un po' scarsetto.

Potrei muovere la stessa critica alla mia famiglia, tuttavia questa considerazione non ha mai costituito il nucleo di una serie di pensieri che sfociassero nel considerare la possibilità del suicidio.

Come tutti mi è capitato di pensare al suicidio, ma per brevi momenti, mai sul serio e per tutt'altro genere di motivi, nella fattispecie malesseri psicologici molto contingenti, legati a cause precise e localizzate, attimi della vita che ti fanno pensare per una serie di cause "non ce la faccio più". Ma, ripeto, non mi è mai capitato di pensare di togliermi la vita a causa di altre persone o perché certe persone non hanno avuto con me il rapporto che avrei voluto. Quelle persone sono solo alcune persone, una minima parte di tutte quelle che potrei incontrare e a cui potrei legarmi. Il fatto di avere avuto carenze da parte degli individui istituzionalmente preposti alla mia crescita, alla mia maturazione e alla mia protezione costituisce un danno ma non un impedimento totale che andrà a inficiare ogni mia relazione futura. Questo ho sempre pensato e questo si è rivelato esatto.

Evidentemente questa ragazza non ha avuto la freddezza di pensare che la sua famiglia non costituiva l'intero corpus delle sue relazioni future e non ha avuto la lungimiranza, o la forza di sperare, che in futuro avrebbe trovato ciò che desiderava in altre relazioni interpersonali.

[Athlon64-FX53]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Potrei muovere la stessa critica alla mia famiglia, tuttavia questa considerazione non ha mai costituito il nucleo di una serie di pensieri che sfociassero nel considerare la possibilità del suicidio.

Come tutti mi è capitato di pensare al suicidio, ma per brevi momenti, mai sul serio e per tutt'altro genere di motivi, nella fattispecie malesseri psicologici molto contingenti, legati a cause precise e localizzate, attimi della vita che ti fanno pensare per una serie di cause "non ce la faccio più". Ma, ripeto, non mi è mai capitato di pensare di togliermi la vita a causa di altre persone o perché certe persone non hanno avuto con me il rapporto che avrei voluto. Quelle persone sono solo alcune persone, una minima parte di tutte quelle che potrei incontrare e a cui potrei legarmi. Il fatto di avere avuto carenze da parte degli individui istituzionalmente preposti alla mia crescita, alla mia maturazione e alla mia protezione costituisce un danno ma non un impedimento tatale che andrà a inficiare ogni mia relazione futura. Questo ho sempre pensato e questo si è rivelato esatto.

Evidentemente questa ragazza non ha avuto la freddezza di pensare che la sua famiglia non costituiva l'intero corpus delle sue relazioni future e non ha avuto la lungimiranza, o la forza di sperare, che in futuro avrebbe trovato ciò che desiderava in altre relazioni interpersonali.

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da Athlon64-FX53

[bananarama]

Originariamente inviato da misterx
il titolo del 3D appartiene a frasi citate in una lettera ai genitori di una ragazza morta suicida

mi ricordo poche parole ma diceva rivolto ai genitori:

- mi avete dato tutto, anche il superfluo: ma non mi avete dato l'indispensabile

da queste poche parole si evince che non è la parte materiale che mancava a lei; ma allora che cosa avrà mai voluto dire ?

non gli è stato dato amore ?

comprensione ?


Apparteneva ad una famiglia normalissima, non disagiata, fatta da una mamma ed un papà normalissimi e che amavano questa figlia

Non chiedetemi link che non ne ho a disposizione


a detta di chi ci ha letto la lettera ha aggiunto: (eravamo ad una riunione di genitori)
- forse cercava un qualcosa che data la giovane età nemmeno lei era in grado di capire

non si puo' sapere ognugno necessita di qualcosa che vada bene per se'. per cui il mio indispensabile puo' non essere il tuo e cosi' via.

tautologico, figo!

[Scoperchiatore]

Ma ci si può suicidare senza tentare un dialogo con i genitori?

E poi, cos'è "l'indispensabile" di cui questa ragazza sentiva la necessità? Lei sarebbe riuscita ad esprimerlo?

Come può togliersi la vita, e non sapere, realmente, il perchè di questo gesto?

[raxas]

se non ci si aggrappa in maniera letterale a ciò che è "tutto", "superfluo" etc... si può benissimo capire che si può avere il superfluo, che è oltre quello che basta senza aver avuto ciò che basta, cioè che ha avuto qualcosa sostitutivo dell'affetto o surrogato di una attenzione personale... e se non è riuscito a dirlo, mica ci si può creare l'attenzione che non si ha... e la conclusione è stata questa, probabilmente stava male veramente, e cmq che posso dire... la miglior cosa che una famiglia possa dare è lo spazio per cavarsela da soli, vigilando da lontano fino a creare l'indipendenza, cosa solo teorica in molte situazioni...

[misterx]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Evidentemente questa ragazza non ha avuto la freddezza di pensare che la sua famiglia non costituiva l'intero corpus delle sue relazioni future e non ha avuto la lungimiranza, o la forza di sperare, che in futuro avrebbe trovato ciò che desiderava in altre relazioni interpersonali.

mi viene da pensare come mai la maggior parte dei ragazzi possiede questa freddezza

Ora penso anche che lo scopo ultimo dell'oratore, quello che ci ha letto la lettera, sia stato quello di metterci in guardia e ci abbia spronato per farci riflettere nel senso che: "non pensiate che fornendo tutto quanto c'è di materiale a vostro figlio questo sia sufficiente, ci potrebbe essere dell'altro"

questo altro ahimè non è uguale per tutti, e non si sa manco cos'è, quindi ad ognuno il compito di indagare per cercare di capire cosa manca in un rapporto genitore e figlio

ma guarda te in che guaio mi sono cacciato (ovviamente è una battuta )