Situazione Smog

Stargatto · 13-02-2005, 08:04

Ogni giorno quando accendo la televisione si sente sempre maggiormente parlare del problema inquinamento dell'aria.
possibile che oltre alle soluzioni trovate dal governo ci siano solamente targhe alterne e stop in alcuni giorni della settimana nelle grandi città?
possibile che non si voglia passare ad una svolta imettendo sul mercato automobili ad idrogeno? oppure incrementare la ricerca sulle auto elettriche?
cosa ne pensate? tutti i soldi che girano intorno al petrolio possono veramente bloccare una situazione anche di panico a livello mondiale?

Shinobi · 13-02-2005, 08:51

guarda io sono di Agordo(Belluno) , un paesino di 4000 abitanti e studio a Padova...
a Pd l'aria natualmente è quasi irrespirabile e il traffico asfissiante, con o senza targhe alterne ( ma questo ormai mi sembra quasi logico).

La cosa incredibile è che anche qui, in un paese di montagna, a furia di auto che la mattina vanno verso le fabbriche con rigorosamente una persona per macchina l'aria sta diventando sempre più sporca... addirittura anche alle 5 di mattina non hai l'impressione di respirare aria pura (5 anni fa ti alzavi, tiravi un sospiro all'aperto e ti rinascevano i polmoni)...

Imho è sempre peggio, personalmente da qualche mese uso la macchina solo quando necessario e sto attuando la raccolta differenziata con molto più rigore rispetto a prima, è un piccolo passo ma se andiamo avanti di questo passo in qualche decennio saremo costretti a girare con le bombole d'ossigeno... che schifo

_Xel_^^ · 13-02-2005, 09:48

Mi pare evidente che finchè non c'è guadagno non ha senso combattere seriamente lo smog...
Idrogeno ecc... per il momento danno fastidio ad altri mercati...
Si cerca di illuderci con soluzioni temporanee assolutamente inutili o che peggiorano la situazione (vedi catalitche...).
State certi che quando staremo veramente male qualcuno uscirà magicamente con la soluzione... a caro prezzo ovviamente

Cmq sarà sempre peggio, basta pensare a solo 10 anni fa... fra 20 anni saremo messi mooolto male

Poi da quando ho sentito che si fanno i blocchi del traffico, targhe alterne ecc SOLO per prendere i fondi dell'UE... beh...

Ciau!

Stargatto · 13-02-2005, 09:56

vi rendete conto quante malattie respiratorie in + ogni anno? rischi di infarti rischi di ictus provocati solamente dall'inquinamento
e nessuno e dico nessuno che salvaguardi la salute dei cittadini

Stargatto · 13-02-2005, 10:26

è anche vero che i governi mondiali se ne sbattono pur pensando ai soldi.

Shinobi · 13-02-2005, 10:28

mah più dei governi (che alla fine spendono anche per curare le malattie causate dallo smog) direi che siamo noi principalmente a doverci muovere, per esempio usando meno la macchina, privilegiando mezzi pubblici etc.

Fenomeno85 · 13-02-2005, 10:30

c'è un motivo per il quale le case costruttrici non passano allo sviluppo di macchine a idrogeno e il motivo è semplice: petrolio.
Viviamo nell'era del petrolio e finche questo non finirà saremo costretti per motivi di introiti con pochi zeri a usarlo.

~§~ Sempre E Solo Lei ~§~

bananarama · 13-02-2005, 11:03

basta con sta storia delle auto. ma andassero tutti a fanculo. le auto inquanano in minima parte, il grosso lo fanno altre fonti... solo che le altre fonti non sono del cittadino, per cui col cazzo che le fermano o adeguano, gli costa soldi, molto piu' facile e nazionalpopolare rompere le palle a noi che paghiamo (e gia' paghiamo troppo) e poi manco possiamo usare i nostri veicoli. fosse un governo un minimo decente come minimo avrebbe dato come risarcimento i mezzi gratis a chi e' danneggiato.

bleah, solita cazzata all'italiana.

adeguassero industrie, riscaldamenti, autobus e tutto il resto, poi forse avrebbero il diritto di bussare alle nostre porte.

qui funziona al contrario, lo stato fa le cazzate e i cittadini devono rimediare.... rido per non piangere.

Stargatto · 13-02-2005, 11:06

Quote:

Originariamente inviato da bananarama
basta con sta storia delle auto. ma andassero tutti a fanculo. le auto inquanano in minima parte, il grosso lo fanno altre fonti... solo che le altre fonti non sono del cittadino, per cui col cazzo che le fermano o adeguano, gli costa soldi, molto piu' facile e nazionalpopolare rompere le palle a noi che paghiamo (e gia' paghiamo troppo) e poi manco possiamo usare i nostri veicoli. fosse un governo un minimo decente come minimo avrebbe dato come risarcimento i mezzi gratis a chi e' danneggiato.

bleah, solita cazzata all'italiana.

adeguassero industrie, riscaldamenti, autobus e tutto il resto, poi forse avrebbero il diritto di bussare alle nostre porte.

qui funziona al contrario, lo stato fa le cazzate e i cittadini devono rimediare.... rido per non piangere.

dobbiamo calcolare anche quanto inquina una macchina
ne hai la minima idea?
capisco che sei arabbiato contro il governo che ruba soldi ai cittadini ma non capisco il tuo modo di pensare.
un auto moltiplicata per non so quante altre auto..
esce fuori un vero casino di inquinamento
basta pensare solamente quando un motorino ti sta vicino ad un semaforo e vedi se riesci a respirare tutti quei gas.
il sistema deve cambiare ma dapertutto.

bananarama · 13-02-2005, 11:12

Quote:

Originariamente inviato da Stargatto
dobbiamo calcolare anche quanto inquina una macchina
ne hai la minima idea?
capisco che sei arabbiato contro il governo che ruba soldi ai cittadini ma non capisco il tuo modo di pensare.
un auto moltiplicata per non so quante altre auto..
esce fuori un vero casino di inquinamento
basta pensare solamente quando un motorino ti sta vicino ad un semaforo e vedi se riesci a respirare tutti quei gas.
il sistema deve cambiare ma dapertutto.

ho capito che le auto inquinano, ma cazzo, un autobus antico inquina come non so quante macchine, le industrie e i riscaldamente sono botte terrificanti etc etc.

te l'ho detto, loro non fanno un cazzo, noi paghiamo. almeno trovassero un modo per risarcirci dei soldi che ci rubano, tipo quello dei mezzi, invece manco quello. questi sono furti belli e buoni, roba da denuncia.

fabio80 · 13-02-2005, 12:50

auto a idrogeno e simili sono solo vaccate economicamente folli adesso come adesso

il punto è che sono quindici e più anni che ci prendono per il culo con le targhe alterne e non hanno fatto nulla e dico NULLA di strutturale.

vogliono riurre l'inquinamento?

- controlli sugli impianti termici, alcuni usano ancora il gasolio e per giunta viaggiano a nastro anche quando non serve

- abolizione tassa di trapasso: magari chi ha una kadett a nafta agricola si prende una punto usata, catalitica... anche se questo è solo la minima parte del problema

- I MEZZI PUBBLICI: fanno CAGARE!!!!! inutile dire che dobbiamo usare sti cazzo di mezzi se fanno schifo ai porci !!!! se c'è gente che preferisce un'ora di traffico per entrare in milano che 20 minuti di carro bestiame un motivo ci deve essere. all'estero la situazione è esattamente agli antipodi!!!!!

insomma, personalmente mi sono rotto le balle di sti blocchi molesti che nn servono a nulla e scassano. se volessero seriamente porre una soluzione al problema gli interventi sono ben altri, se vogliono perseverare con la linea attuale il mio migliore augurio è che tutto lo smog gli si concentri densamente nei polmoni e faccia il suo sporco lavoro cosicchè abbiamo a pensare a ben altro che seccare la vita dei cittadini

fabio80 · 13-02-2005, 12:59

non entro nel merito sia perchè non sono tecnicamente preparato per affrontare un discorso simile sia perchè me ne manca il tempo e la voglia.. ma mi spieghereste una santa volta sto benedetto idrogeno come lo velete produrre? perchè lo spacciate per la panacea ecologia del terzo millennio? forse sfugge che per produrlo attualmente serve energie elettrica, energia che noi produciamo con petrolio e metano! ok, vapore acqueo nelle città a nel resto dell'italia? l'idrogeno non lo si estrae dal suolo a costo zero....

fabio80 · 13-02-2005, 13:09

Quote:

Originariamente inviato da Stargatto

basta pensare solamente quando un motorino ti sta vicino ad un semaforo e vedi se riesci a respirare tutti quei gas.
il sistema deve cambiare ma dapertutto.

un motorino due tempi inquina meno di una sigaretta se proprio vuoi saperlo....

PHCV · 13-02-2005, 13:22

Quote:

Originariamente inviato da fabio80
non entro nel merito sia perchè non sono tecnicamente preparato per affrontare un discorso simile sia perchè me ne manca il tempo e la voglia.. ma mi spieghereste una santa volta sto benedetto idrogeno come lo velete produrre? perchè lo spacciate per la panacea ecologia del terzo millennio? forse sfugge che per produrlo attualmente serve energie elettrica, energia che noi produciamo con petrolio e metano! ok, vapore acqueo nelle città a nel resto dell'italia? l'idrogeno non lo si estrae dal suolo a costo zero....

quoto al 100%.... e anche i rendimenti non sono chissà cosa..... sia se bruciato sia se utilizzato in celle a combustibile per produrre elettricità.....

thotgor · 13-02-2005, 13:31

appunto. Molti parlano senza cognizione di causa. L'iderogeno ce lo dobbiamo produrre, non esiste in natura cosi come ci serve a noi.

fabio80 · 13-02-2005, 13:33

Quote:

Originariamente inviato da bananarama
.... le industrie ....

anche qua qualche precisazione. ti posso assicurare per averlo visto che le pmi sono steccate alla pari dei cittadini e se sgarrano l'arpa non perdona, che si tratti di inquinamento acustico o dell'aria o delle acque....

qualche eccezione senza dubbio c'è ma sono le grosse industrie che possono permettersi di ungere i giusti ingranaggi della pubblca amministrazione per stare in pace. insomma: un problema marginale, nn certo trascurabile ma ininfluente nelle grandi città dato che sicuramente nn troverai un impianto chimico in centro roma....

Stargatto · 13-02-2005, 13:56

Quote:

Originariamente inviato da fabio80
un motorino due tempi inquina meno di una sigaretta se proprio vuoi saperlo....

ma sei impazzito o cosa?
ahahaha

fabio80 · 13-02-2005, 14:05

Quote:

Originariamente inviato da Stargatto
ma sei impazzito o cosa?
ahahaha

test arpa, cerca in giro e ridici ancora più forte...

se te confondi il pm 10 col puzzo di olio bruciato se permetti quattro risate me le faccio io....

ps: parlo di scooter recenti non del califfone del nonno eh...

Stargatto · 13-02-2005, 14:06

Quote:

Originariamente inviato da fabio80
test arpa, cerca in giro e ridici ancora più forte...

se te confondi il pm 10 col puzzo di olio bruciato se permetti quattro risate me le faccio io....

ps: parlo di scooter recenti non del califfone del nonno eh...

scooter recenti o no
non inquinano meno di una sigaretta

fabio80 · 13-02-2005, 14:07

Quote:

Originariamente inviato da Stargatto
scooter recenti o no
non inquinano meno di una sigaretta

che titoli hai per dirlo? forniscimi prove e documentazioni, io ho un articolo, in rete si potrà rinvenire... te invece?

13-02-2005, 08:04	#1
Stargatto Bannato Iscritto dal: Feb 2005 Città: Helsinki-Finland Skype: fatal_destiny Messaggi: 1174	Situazione Smog Ogni giorno quando accendo la televisione si sente sempre maggiormente parlare del problema inquinamento dell'aria. possibile che oltre alle soluzioni trovate dal governo ci siano solamente targhe alterne e stop in alcuni giorni della settimana nelle grandi città? possibile che non si voglia passare ad una svolta imettendo sul mercato automobili ad idrogeno? oppure incrementare la ricerca sulle auto elettriche? cosa ne pensate? tutti i soldi che girano intorno al petrolio possono veramente bloccare una situazione anche di panico a livello mondiale? Ultima modifica di Stargatto : 13-02-2005 alle 10:25.

13-02-2005, 08:51	#2
Shinobi Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Messaggi: 1182	guarda io sono di Agordo(Belluno) , un paesino di 4000 abitanti e studio a Padova... a Pd l'aria natualmente è quasi irrespirabile e il traffico asfissiante, con o senza targhe alterne ( ma questo ormai mi sembra quasi logico). La cosa incredibile è che anche qui, in un paese di montagna, a furia di auto che la mattina vanno verso le fabbriche con rigorosamente una persona per macchina l'aria sta diventando sempre più sporca... addirittura anche alle 5 di mattina non hai l'impressione di respirare aria pura (5 anni fa ti alzavi, tiravi un sospiro all'aperto e ti rinascevano i polmoni)... Imho è sempre peggio, personalmente da qualche mese uso la macchina solo quando necessario e sto attuando la raccolta differenziata con molto più rigore rispetto a prima, è un piccolo passo ma se andiamo avanti di questo passo in qualche decennio saremo costretti a girare con le bombole d'ossigeno... che schifo __________________ Ho trattato con: Zano, Grey.fox, Skeja, KamiG, plc42, Iceworld, Manuelcese20, Alfagd, Mad_max2000, Legolas 81, weedmasta, Spank,LoveOverclock, Mastla, Rac00n,Ayrton,Felipe,Simonov,JokerVero,Mabru,Malleus,Jacopastorius!

13-02-2005, 09:48	#3
_Xel_^^ Senior Member Iscritto dal: Dec 2001 Città: Lissone (Brianza rulez!) Messaggi: 2227	Mi pare evidente che finchè non c'è guadagno non ha senso combattere seriamente lo smog... Idrogeno ecc... per il momento danno fastidio ad altri mercati... Si cerca di illuderci con soluzioni temporanee assolutamente inutili o che peggiorano la situazione (vedi catalitche...). State certi che quando staremo veramente male qualcuno uscirà magicamente con la soluzione... a caro prezzo ovviamente Cmq sarà sempre peggio, basta pensare a solo 10 anni fa... fra 20 anni saremo messi mooolto male Poi da quando ho sentito che si fanno i blocchi del traffico, targhe alterne ecc SOLO per prendere i fondi dell'UE... beh... Ciau! __________________  New MacBook Air 13" 4GB  // Intel Core 2 Q9300 - ASUS P5Q-EM - 4096MB DDR2 by Corsair - nVidia 9800GT-g - HD 250GB Seagate - HD 500GB WD - HD 320GB WD - SSD Intel X25-M 80GB ...all inside "LC10-E Black" by SilverStone! - PS3, PSTWO e NDSLite

13-02-2005, 10:28	#6
Shinobi Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Messaggi: 1182	mah più dei governi (che alla fine spendono anche per curare le malattie causate dallo smog) direi che siamo noi principalmente a doverci muovere, per esempio usando meno la macchina, privilegiando mezzi pubblici etc. __________________ Ho trattato con: Zano, Grey.fox, Skeja, KamiG, plc42, Iceworld, Manuelcese20, Alfagd, Mad_max2000, Legolas 81, weedmasta, Spank,LoveOverclock, Mastla, Rac00n,Ayrton,Felipe,Simonov,JokerVero,Mabru,Malleus,Jacopastorius!

13-02-2005, 10:30	#7
Fenomeno85 Senior Member Iscritto dal: Jun 2002 Città: Provincia De VaRéSe ~ § ~ Lat.: 45° 51' 7" N Long.: 8° 50' 21" E ~§~ Magica Inter ~ § ~ Detto: A Chi Più Amiamo Meno Dire Sappiamo ~ § ~ ~ § ~ Hobby: Divertimento allo Stato Puro ~ § ~ ~ § ~ You Must Go Out ~ § ~ Messaggi: 8897	c'è un motivo per il quale le case costruttrici non passano allo sviluppo di macchine a idrogeno e il motivo è semplice: petrolio. Viviamo nell'era del petrolio e finche questo non finirà saremo costretti per motivi di introiti con pochi zeri a usarlo. ~§~ Sempre E Solo Lei ~§~ __________________ Meglio essere protagonisti della propria tragedia che spettatori della propria vita Si dovrebbe pensare più a far bene che a stare bene: e così si finirebbe anche a star meglio. Non preoccuparti solo di essere migliore dei tuoi contemporanei o dei tuoi predecessori.Cerca solo di essere migliore di te stesso

13-02-2005, 09:56	#4
Stargatto Bannato Iscritto dal: Feb 2005 Città: Helsinki-Finland Skype: fatal_destiny Messaggi: 1174	vi rendete conto quante malattie respiratorie in + ogni anno? rischi di infarti rischi di ictus provocati solamente dall'inquinamento e nessuno e dico nessuno che salvaguardi la salute dei cittadini

13-02-2005, 10:26	#5
Stargatto Bannato Iscritto dal: Feb 2005 Città: Helsinki-Finland Skype: fatal_destiny Messaggi: 1174	è anche vero che i governi mondiali se ne sbattono pur pensando ai soldi.

13-02-2005, 11:03	#8
bananarama Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Città: Romano de ROMA e pure Romanista!!! Messaggi: 1755	basta con sta storia delle auto. ma andassero tutti a fanculo. le auto inquanano in minima parte, il grosso lo fanno altre fonti... solo che le altre fonti non sono del cittadino, per cui col cazzo che le fermano o adeguano, gli costa soldi, molto piu' facile e nazionalpopolare rompere le palle a noi che paghiamo (e gia' paghiamo troppo) e poi manco possiamo usare i nostri veicoli. fosse un governo un minimo decente come minimo avrebbe dato come risarcimento i mezzi gratis a chi e' danneggiato. bleah, solita cazzata all'italiana. adeguassero industrie, riscaldamenti, autobus e tutto il resto, poi forse avrebbero il diritto di bussare alle nostre porte. qui funziona al contrario, lo stato fa le cazzate e i cittadini devono rimediare.... rido per non piangere. __________________ W a sorca, l'arcobaleno, er bucio der culo, er fischio der treno; si te la rompo nun te la pago ma te la cucio cor filo e coll'ago! Nobody likes me, but that's okay, cause I don't like y'all anyway... Io sono la gomma, tu la colla! Luogotenente dell'Hardware Upgrade Automotive Team --- Gioco cor tridente: Lui, Lei & Gli Altri! Fanno miracoli!

13-02-2005, 12:50	#11
fabio80 Senior Member Iscritto dal: Mar 2001 Messaggi: 2169	auto a idrogeno e simili sono solo vaccate economicamente folli adesso come adesso il punto è che sono quindici e più anni che ci prendono per il culo con le targhe alterne e non hanno fatto nulla e dico NULLA di strutturale. vogliono riurre l'inquinamento? - controlli sugli impianti termici, alcuni usano ancora il gasolio e per giunta viaggiano a nastro anche quando non serve - abolizione tassa di trapasso: magari chi ha una kadett a nafta agricola si prende una punto usata, catalitica... anche se questo è solo la minima parte del problema - I MEZZI PUBBLICI: fanno CAGARE!!!!! inutile dire che dobbiamo usare sti cazzo di mezzi se fanno schifo ai porci !!!! se c'è gente che preferisce un'ora di traffico per entrare in milano che 20 minuti di carro bestiame un motivo ci deve essere. all'estero la situazione è esattamente agli antipodi!!!!! insomma, personalmente mi sono rotto le balle di sti blocchi molesti che nn servono a nulla e scassano. se volessero seriamente porre una soluzione al problema gli interventi sono ben altri, se vogliono perseverare con la linea attuale il mio migliore augurio è che tutto lo smog gli si concentri densamente nei polmoni e faccia il suo sporco lavoro cosicchè abbiamo a pensare a ben altro che seccare la vita dei cittadini __________________ IN ANUBIS WE TRUST Ultima modifica di fabio80 : 13-02-2005 alle 12:54.

13-02-2005, 12:59	#12
fabio80 Senior Member Iscritto dal: Mar 2001 Messaggi: 2169	non entro nel merito sia perchè non sono tecnicamente preparato per affrontare un discorso simile sia perchè me ne manca il tempo e la voglia.. ma mi spieghereste una santa volta sto benedetto idrogeno come lo velete produrre? perchè lo spacciate per la panacea ecologia del terzo millennio? forse sfugge che per produrlo attualmente serve energie elettrica, energia che noi produciamo con petrolio e metano! ok, vapore acqueo nelle città a nel resto dell'italia? l'idrogeno non lo si estrae dal suolo a costo zero.... __________________ IN ANUBIS WE TRUST

13-02-2005, 13:31	#15
thotgor Senior Member Iscritto dal: Jun 2001 Città: Treviso Messaggi: 1158	appunto. Molti parlano senza cognizione di causa. L'iderogeno ce lo dobbiamo produrre, non esiste in natura cosi come ci serve a noi. __________________ Non ho niente altro da offrire alle altre persone, se non la mia stessa confusione something cold is creepin' around, blue ghost is got me, I feel myself sinkin' down L'arte non insegna niente, tranne il senso della vita

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