chimica

tymmy · 03-02-2005, 17:56

qualcuno che ha nozioni di chimica mi portebbe indicare alcune formule di liquidi chimici corrosivi o che comunque vanno maneggiati con cura?
tipo h2o e' la formula dell'acqua e nh3 e' quella dell'ammoniaca mi sembra......ne conoscete altre?

grazie

xenom · 03-02-2005, 19:08

NaOH (idrossido di sodio)
H2SO4 (acido solforico)
HCl (acido cloridrico)

per ora mi vengono in mente questi, che sono i più comuni

cmq tutti quelli con concentrazione elevata e ph sotto il 3 o sopra il 12

edit:

Etanolo concentrato (sniffalo

)

thotgor · 03-02-2005, 19:25

ce ne sono a bizzeffe!!

KOH (potassa caustica)
HNO3 (acido nitrico)
H3PO4 (acido perclorico)
H2S (acido solfidrico) [questo non ce lo lasciano nemmeno usare in laboratorio da quanto pericoloso è!]
HF (acido fluoridrico)
HI (acido ionidrico)

Con questi soffochi e sciogli senza problemi!

thotgor · 03-02-2005, 19:26

L'ammoniaca fa puzza, ma non mi sembra gran che pericolosa, apparte il fatto che è quiescente!

Lorekon · 04-02-2005, 09:07

Quote:

Originariamente inviato da thotgor
ce ne sono a bizzeffe!!

KOH (potassa caustica)

no dai, se fai il chimico fallo bene

IUPAC docet, niente "potassa caustica", ma Potassio idrossido o al limite Idrossido di potassio.

Quote:

H3PO4 (acido perclorico)

eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeh?

e il fosforico ocme sarebbe allora?

Quote:

HI (acido ionidrico)

eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeh(bis)?

ioNidrico?

ma che insegnante sei?

Shivah · 04-02-2005, 09:33

Quote:

Originariamente inviato da thotgor
L'ammoniaca fa puzza, ma non mi sembra gran che pericolosa, apparte il fatto che è quiescente!

te la lasciano usare sotto cappa ??

cmq brucichia anche lei (il simbolo corrosivo dai vecchi ricordi mi sembra che ci fosse sulla bottiglia...lesioni superficiali

)

poi ti pesco in castagna...com'è l'acido perclorico ??

l'acido solfidrico non lo usate altrimenti svenite...ma non è un acido "gaiardo"...fa solo un gran bell'odore...

aggiungerei l'acido acetico "glaciale"...CH3COOH...non sottovalutatelo....(anche lui ha la sua bella C in evidenza)

HI è iodidrico...

poi veniamo alla domanda di tymmy...sostanze corrosive = sostanze che corrodono....sostanze da maneggiare con cura...beh...praticamente quelle che corrodono + un papiro di altre

ci sono le sostanze esplosive...(E)
infiammabili (F)
comburenti (O)
Tossici (T)
irritanti (Xi)
e via via i cancerogeni (1,2-dicloroetano a memoria, acrilonitrile..) ecc...ecc...è chiaro che se siete al primo anno di chimica vi lasciano usare solo roba "tranquilla" o cmq non particolarmente cazzuta...(un bottiglione di benzene, per fare un nome noto a tutti, non lo tieni li tranquillo sul banco a tappo aperto)

adesso non ho tempo a valanga...(il lavoro purtroppo mi perseguita...) ma ti consiglio ti fare una ricerca sulle cosidette frasi R e frasi S...magari cerca qualcosa su sicurezza in laboratorio...626/94...

buona ricerca e a tua disposizione per ogni cosa...

azz...forum spaccato in 4...

Shivah · 04-02-2005, 09:37

praticamente lorekon ti ha segato....

Lorekon · 04-02-2005, 10:00

io uso alcuni R45 (cancerogeni e neurotossici credo): acrilammide, etidio bromuro, betamercaptoetanolo...

in teoria ci sarebbero delle zone confinate per usarli ma in reltà...

se uno vuole essere "disinvolto" nessuno gli dice niente (poi chiaramente se schiatta cavolacci suoi).

una nota di colore: due mesi fa ho spaccato una bottiglia da 1 litro (Merck

) di acetico glaciale!

era piena e mi è scivolata di mano, minchia una puzza!!!!!

ho smadonnato per un'oretta ad asciugare tutto, finestre spalancate appalla, linoleum letteralmente disciolto (solo lo strato superficiale, ma adesso quella parte sembra nuova nuova, mai calpestata, quasi un miglioramento

)

Shiva tu sei un chimico?

Shivah · 04-02-2005, 10:30

Quote:

Originariamente inviato da Lorekon

Shiva tu sei un chimico?

già...indirizzo organico-biologico...specializzazione in strutturistica e biopolimeri (proteine e raggi X a gogo)

questo fino a 7 anni fa....(smadonnavo anch'io in laboratorio

)

poi mi sono riciclato nell'alimentare più propriamente commerciale...(molto seri problemi di salute mi hanno convinto a stare tranquillo dietro ad una scrivania) e mi sono buttato sull'HACCP - ISO/Vision - 626 per le industrie alimentari come libero professionista...curo anche la sezione pubblicitaria-grafica di un'azienda di catering (etichette, restylin' immagini, cataloghi, quadri per fiere con il mio Mac)...diciamo che il lavoro non manca anche se ormai le problematiche di laboratorio cominciano a diventare nebbia...(qui a rovigo è facile...

)

però mi manca un po' la mano "brusada" nel 97 da NaOH bollente...(stavo smacchinando su un soxhlet per ricerca dell'azoto proteico...)

a più tardi ciaoooooo

Shivah · 04-02-2005, 10:32

Quote:

Originariamente inviato da Lorekon

una nota di colore: due mesi fa ho spaccato una bottiglia da 1 litro (Merck

) di acetico glaciale!

due foglie di insalata un pizzico di sale e un goccio d'olio...qual'è il problema

xenom · 04-02-2005, 10:33

lol l'acetico fa una puzza da aceto incredibile

l'etanolo e l'ammoniaca però roxano di + come odore

giusto, mi ero dimenticato l'acido fosforico e il nitrico, due degli acidi più potenti in assoluto

Lorekon · 04-02-2005, 10:45

Quote:

Originariamente inviato da Shivah
però mi manca un po' la mano "brusada" nel 97 da NaOH bollente...(stavo smacchinando su un soxhlet per ricerca dell'azoto proteico...)

a più tardi ciaoooooo

io ad agosto mi sono ulcerato la cornea sfregandomi l'occhio col guanto sporco di tricloroacetico

quella notte (prima di andare al pronto soccorso) è stato veramente uno strazio!!

invece un paio d'anni fa un tizio si ustionò un gran pezzo della coscia con un bottiglione da 5 lt di fenolo.... pare che lì abbia rischiato parecchio (dicono).

com'è il soxhlet per l'azoto proteico?
i Kjieldhal va bene solo per l'azoto totale?

ma nell'analisi degli alimenti la proteina totale non si trova moltiplicando l'azoto Kjieldhal per circa 6?

Lorekon · 04-02-2005, 10:47

Quote:

Originariamente inviato da xenom
lol l'acetico fa una puzza da aceto incredibile

l'etanolo e l'ammoniaca però roxano di + come odore

giusto, mi ero dimenticato l'acido fosforico e il nitrico, due degli acidi più potenti in assoluto

vabbè dai, l'etanolo è buono!

l'ammoniaca nun se pò sentì, invece.

di solito i composti orgnaici solforati sono buonini (poi dipende cmq) ma di solito sanno di aglio, di pesce fritto, robe così

Shivah · 04-02-2005, 11:11

Quote:

Originariamente inviato da Lorekon
Kjieldhal va bene solo per l'azoto totale?

ma nell'analisi degli alimenti la proteina totale non si trova moltiplicando l'azoto Kjieldhal per circa 6?

si era il kjieldhal....il soxhlet lo usavo per i grassi...(visto che nebbiolina...?)....si era N x 6 e qualcosa...

(6.25 ?)

si l'etanolo era bbbuono...

dai ragazzi chiudo qui per oggi....adesso brum brum sotto il culetto e giù km fino in trentino...(mi aspettano i sott'olio...

)

byeeee

Alexhwoc · 04-02-2005, 11:44

Quote:

Originariamente inviato da Shivah

l'acido solfidrico non lo usate altrimenti svenite...ma non è un acido "gaiardo"...fa solo un gran bell'odore...

aggiungerei l'acido acetico "glaciale"...CH3COOH...non sottovalutatelo....(anche lui ha la sua bella C in evidenza)

beh vi consiglio di scaricare i msds da www.acros.be delle varie sostanze per capire la loro tossicità, come maneggiarli e stoccarli.

per quel che riguarda il solfidrico : è un acido debole , gassoso alla T ambiente, estremamente tossico ( è agli stessi livelli del cianidrico)

per quel che riguarda l' acido acetico è parecchio volatile è ha un odore penetrante (odore del silicone o dell' aceto ma molto più potente) se ne annusi i vapori ( si usa sempre sotto cappa) ti senti scoppiare la testa

con l' ammoniaca stessa cosa se annusi fa male parecchio e puoi anche svenire.

Alexhwoc · 04-02-2005, 11:48

Quote:

Originariamente inviato da Lorekon
invece un paio d'anni fa un tizio si ustionò un gran pezzo della coscia con un bottiglione da 5 lt di fenolo.... pare che lì abbia rischiato parecchio (dicono).

beh oltre ad essere un bell' acido è anche cancerogeno a gogo

Lorekon · 04-02-2005, 11:58

hce acidità ha il fenolo più o meno?

cmq quello credo fosse tamponato a pH 6.8, si neutralizza apposta per usarlo come straente per gli acidi nucleici.

temo però che fosse sui 50 °C...

tymmy · 04-02-2005, 12:41

beh, grazie delle risposte, queste mi possono bastare, ora potete picchiarvi liberamente!

xenom · 04-02-2005, 13:03

Quote:

Originariamente inviato da Alexhwoc

con l' ammoniaca stessa cosa se annusi fa male parecchio e puoi anche svenire.

o beh, i vapori dell'ammoniaca bruciano le mucose nasali

però vi assicuro che se avete il raffreddore, dare una sniffata veloce ad ammoniaca poco concentrata... ti libera il naso

thotgor · 04-02-2005, 20:45

Quote:

Originariamente inviato da Lorekon
no dai, se fai il chimico fallo bene

IUPAC docet, niente "potassa caustica", ma Potassio idrossido o al limite Idrossido di potassio.

potassa caustica fa più "vissuto"

Maledetta fretta di scrivere i post

volevo ovviamente dire fosforico.

A conferma di ciò ho scritto al formula giusta, sennò l'avrei scritta come il perclorico, HClO4

Quote:

ioNidrico?

ma che insegnante sei?

questa è un altro errore dovuto alla fretta

Io non studio chimica cmq

Faccio scienze dei materiali e sono una matricola.

Organica la devo ancora fare...

Mh, l'ammoniaca non mi pare di averla usata sotto cappa. Ma non bado molto alla mia vita in laboratorio

03-02-2005, 17:56	#1
tymmy Senior Member Iscritto dal: Jan 2003 Città: Alessandria Messaggi: 2097	chimica qualcuno che ha nozioni di chimica mi portebbe indicare alcune formule di liquidi chimici corrosivi o che comunque vanno maneggiati con cura? tipo h2o e' la formula dell'acqua e nh3 e' quella dell'ammoniaca mi sembra......ne conoscete altre? grazie __________________ Aerocool strike x st - asrock 970 ex3 - 8gb vengeance lp - phenom II x6 1075t - gtx 280 - ybris bs - ek gpu - dcc 400 phobya - aircube 240

03-02-2005, 19:25	#3
thotgor Senior Member Iscritto dal: Jun 2001 Città: Treviso Messaggi: 1158	ce ne sono a bizzeffe!! KOH (potassa caustica) HNO3 (acido nitrico) H3PO4 (acido perclorico) H2S (acido solfidrico) [questo non ce lo lasciano nemmeno usare in laboratorio da quanto pericoloso è!] HF (acido fluoridrico) HI (acido ionidrico) Con questi soffochi e sciogli senza problemi! __________________ Non ho niente altro da offrire alle altre persone, se non la mia stessa confusione something cold is creepin' around, blue ghost is got me, I feel myself sinkin' down L'arte non insegna niente, tranne il senso della vita Ultima modifica di thotgor : 03-02-2005 alle 19:27.

03-02-2005, 19:26	#4
thotgor Senior Member Iscritto dal: Jun 2001 Città: Treviso Messaggi: 1158	L'ammoniaca fa puzza, ma non mi sembra gran che pericolosa, apparte il fatto che è quiescente! __________________ Non ho niente altro da offrire alle altre persone, se non la mia stessa confusione something cold is creepin' around, blue ghost is got me, I feel myself sinkin' down L'arte non insegna niente, tranne il senso della vita

04-02-2005, 09:37	#7
Shivah Member Iscritto dal: Dec 2001 Città: Rovigo Messaggi: 116	praticamente lorekon ti ha segato.... __________________ Home Cinema: TV LCD Sharp LC-37XD1E - Sintoampli Marantz SR5400 OSE - Ampli Sonic T-AMP - Lettore DVD Marantz DV7600 - Lettore CD Yamaha CDX460 - Diffusori Canton Frontali LE190 - Surrounds LE120 - Centrale LE150CM - SubW Canton ASD110SC

04-02-2005, 10:00	#8
Lorekon Senior Member Iscritto dal: May 2002 Città: Pavia.. a volte Milano o Como...talora Buccinasco! Firenze fino al 15/7 Messaggi: 2143	io uso alcuni R45 (cancerogeni e neurotossici credo): acrilammide, etidio bromuro, betamercaptoetanolo... in teoria ci sarebbero delle zone confinate per usarli ma in reltà... se uno vuole essere "disinvolto" nessuno gli dice niente (poi chiaramente se schiatta cavolacci suoi). una nota di colore: due mesi fa ho spaccato una bottiglia da 1 litro (Merck ) di acetico glaciale! era piena e mi è scivolata di mano, minchia una puzza!!!!! ho smadonnato per un'oretta ad asciugare tutto, finestre spalancate appalla, linoleum letteralmente disciolto (solo lo strato superficiale, ma adesso quella parte sembra nuova nuova, mai calpestata, quasi un miglioramento ) Shiva tu sei un chimico? __________________ "Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler) "Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )

03-02-2005, 19:08	#2
xenom Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Città: Verona Messaggi: 2364	NaOH (idrossido di sodio) H2SO4 (acido solforico) HCl (acido cloridrico) per ora mi vengono in mente questi, che sono i più comuni cmq tutti quelli con concentrazione elevata e ph sotto il 3 o sopra il 12 edit: Etanolo concentrato (sniffalo )

04-02-2005, 10:33	#11
xenom Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Città: Verona Messaggi: 2364	lol l'acetico fa una puzza da aceto incredibile l'etanolo e l'ammoniaca però roxano di + come odore giusto, mi ero dimenticato l'acido fosforico e il nitrico, due degli acidi più potenti in assoluto

04-02-2005, 11:58	#17
Lorekon Senior Member Iscritto dal: May 2002 Città: Pavia.. a volte Milano o Como...talora Buccinasco! Firenze fino al 15/7 Messaggi: 2143	hce acidità ha il fenolo più o meno? cmq quello credo fosse tamponato a pH 6.8, si neutralizza apposta per usarlo come straente per gli acidi nucleici. temo però che fosse sui 50 °C... __________________ "Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler) "Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )

04-02-2005, 12:41	#18
tymmy Senior Member Iscritto dal: Jan 2003 Città: Alessandria Messaggi: 2097	beh, grazie delle risposte, queste mi possono bastare, ora potete picchiarvi liberamente! __________________ Aerocool strike x st - asrock 970 ex3 - 8gb vengeance lp - phenom II x6 1075t - gtx 280 - ybris bs - ek gpu - dcc 400 phobya - aircube 240

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