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Old 21-01-2005, 18:49   #1
Black imp
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tiscali flat a 12mb

che ne pensate?

personalmente sono un po' terrorizzato di lasciare il vecchio provider e ritrovarmi per mesi senza la connessione tiscali attivata ma non funzionante, pur pagandola - come ho letto in passato -. inoltre mi piace poco la mancanza di trasparenza nelle pagine web in cui c'è l'offerta. praticamente sembra non garantiscano neanche 1k di banda e non si capisce se uno possa o meno mettere il suo router anzichè il loro modem. ma di fatto non c'è scritto niente di preciso.
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Old 21-01-2005, 19:19   #2
subvertigo
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bè per usare un router che hai già, questo dovrebbe essere molto aggiornato...

notare che la gran parte di modem e router in circolazione supportano al max 8 Mbits.
Dovresti prenderne uno che supporta lo standard ADSL2/ADSL2+

Ultima modifica di subvertigo : 21-01-2005 alle 19:41.
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Old 22-01-2005, 08:13   #3
Boser
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in effetti sono gli stessi dubbi che uno potrebbe avere per l'attesa della 2mbit, niente garanzie di banda e nessuna sicurezza (libero che garantisce però?).
in questo momento l'unica cosa che mi fa preferire tiscali a telecom è la velocità in upload che gli altri provider non offrono.
per quanto riguarda la questione router, io vi consiglio il netgear dg834g che supporta fino a 54 mbit/s ed ha un ottima interfaccia firewall/servizi
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Old 22-01-2005, 12:43   #4
subvertigo
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Originariamente inviato da Boser
in effetti sono gli stessi dubbi che uno potrebbe avere per l'attesa della 2mbit, niente garanzie di banda e nessuna sicurezza (libero che garantisce però?).
in questo momento l'unica cosa che mi fa preferire tiscali a telecom è la velocità in upload che gli altri provider non offrono.
per quanto riguarda la questione router, io vi consiglio il netgear dg834g che supporta fino a 54 mbit/s ed ha un ottima interfaccia firewall/servizi

stavam parlando di altro comunque...
e poi i 54 Mbits credo sia la velocità del wireless...e ciò non vuol dire che supporti l'adsl con velocità superiore a 8 mbits...

Ultima modifica di subvertigo : 22-01-2005 alle 12:50.
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Old 22-01-2005, 12:48   #5
MaxRob
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Infatti quel modem è wireless
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Old 22-01-2005, 14:46   #6
Boser
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Originariamente inviato da subvertigo

stavam parlando di altro comunque...
e poi i 54 Mbits credo sia la velocità del wireless...e ciò non vuol dire che supporti l'adsl con velocità superiore a 8 mbits...
il router che io ho nominato supporta un traffico con velocità fino a 54Mbps (che poi non li raggiunga tutti nella realtà è un altro discorso)...ora il wireless cosa c'entra? stavo semplicemente consigliando un router adatto all'offerta tiscali di cui si parlava...

Quote:
Originariamente inviato da MaxRob
Infatti quel modem è wireless
quel netgear di cui sopra è un router (che sia utilizzato per una rete wireless è un discorso a parte)! ho consigliato un router proprio perchè immaginavo che Black imp cercasse quel tipo di soluzione...

Ultima modifica di Boser : 22-01-2005 alle 14:53.
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Old 22-01-2005, 16:32   #7
subvertigo
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Originariamente inviato da Boser
il router che io ho nominato supporta un traffico con velocità fino a 54Mbps (che poi non li raggiunga tutti nella realtà è un altro discorso)...ora il wireless cosa c'entra? stavo semplicemente consigliando un router adatto all'offerta tiscali di cui si parlava...



quel netgear di cui sopra è un router (che sia utilizzato per una rete wireless è un discorso a parte)! ho consigliato un router proprio perchè immaginavo che Black imp cercasse quel tipo di soluzione...
allora cerca di informarti meglio prima di parlare...i soliti appena iscritti che credon di sapere tutto...

54 Mbits è la velocità max dei collegamenti wireless (dato dallo standard 802.11g). Non centra assolutamente con la velocità della connessione ADSL.
E' come dire che i router con collegamenti LAN 10/100 Mbits supportano 100 Mbits di velocità ADSL... Quella è la velocità della rete di computer...

Ho letto invece nella descrizione del router, che il modem integrato sia upgradabile allo standard ADSL2+ (velocità di download max di 24 Mbits..) quindi dovrebbe andar bene per la tiscali 12 Mbits...
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Old 22-01-2005, 19:42   #8
Boser
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Originariamente inviato da subvertigo
allora cerca di informarti meglio prima di parlare...i soliti appena iscritti che credon di sapere tutto...

54 Mbits è la velocità max dei collegamenti wireless (dato dallo standard 802.11g). Non centra assolutamente con la velocità della connessione ADSL.
E' come dire che i router con collegamenti LAN 10/100 Mbits supportano 100 Mbits di velocità ADSL... Quella è la velocità della rete di computer...

Ho letto invece nella descrizione del router, che il modem integrato sia upgradabile allo standard ADSL2+ (velocità di download max di 24 Mbits..) quindi dovrebbe andar bene per la tiscali 12 Mbits...
io cercavo semplicemente di dire che se al router arrivasse un segnale alla velocità di 54 mbit/s, il router stesso sarebbe in grado di gestirla...se poi vuoi dimostrare di sapere meglio e più di me, fai pure (attenzione non c'è nessuna vena ironica eh)...infatti è così
sul fatto che il router sia una buona scelta siamo d'accordo almeno
chiuso qui.
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Old 22-01-2005, 20:52   #9
ionet
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Originariamente inviato da subvertigo
allora cerca di informarti meglio prima di parlare...i soliti appena iscritti che credon di sapere tutto...

54 Mbits è la velocità max dei collegamenti wireless (dato dallo standard 802.11g). Non centra assolutamente con la velocità della connessione ADSL.
E' come dire che i router con collegamenti LAN 10/100 Mbits supportano 100 Mbits di velocità ADSL... Quella è la velocità della rete di computer...

Ho letto invece nella descrizione del router, che il modem integrato sia upgradabile allo standard ADSL2+ (velocità di download max di 24 Mbits..) quindi dovrebbe andar bene per la tiscali 12 Mbits...
mi fai ricordare i tempi di quando iniziai ad usare il pc e mi collegavo con il 56k
connessione remota mi rilevava che ero collegato a 115k......e io ero felice

ora invece sono connesso con libero adsl,con una portante da 2,5 megabit,che a piu' di 640kb non va.......e sono triste e inca@@ato
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Old 22-01-2005, 23:08   #10
subvertigo
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Originariamente inviato da Boser
io cercavo semplicemente di dire che se al router arrivasse un segnale alla velocità di 54 mbit/s, il router stesso sarebbe in grado di gestirla...se poi vuoi dimostrare di sapere meglio e più di me, fai pure (attenzione non c'è nessuna vena ironica eh)...infatti è così
sul fatto che il router sia una buona scelta siamo d'accordo almeno
chiuso qui.
non vorrei sembrarti insistente, ma è proprio questo il punto...
se arrivasse un ipotetico segnale adsl a 54 Mbits, quel modem/router non sarebbe in grado di riceverlo. Infatti al massimo può ricevere un segnale a 8 Mbits, oppure dopo aggiornamento del firmware (il quale non so se sia disponibile) alla velocità di 12/24 Mbits (standard adsl2/2+ rispettivamente).
Quei 54 Mbits sono invece la velocità con cui il router comunica ai computer collegati attraverso il wireless (e questi tra di loro).
Chiaro ora?
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Old 23-01-2005, 13:53   #11
Manwë
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Uh
non ho capito






























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Old 26-01-2005, 01:18   #12
Black imp
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il mio dubbio è questo: ci sono abbonamenti che non prevedono si possa collegare più di un utente per volta. tecnicamente non è un problema giacchè se ho uno switch e un router sono affari miei, però per contratto non si potrebbe. questo ovviamente per far sì che se uno voglia usare più di una connessione sborsi più soldi per un abbonamento più costoso. mi chiedevo se anche questo, visto che offrono un modem in comodato d'uso e non un router, ha la stessa politica. e poi mi chiedevo se qui ci sono persone che usano tiscali adsl e ne sono contenti.

ma i pacchetti che vanno dal mio router al mio provider, contengono qualche info che permetta al provider di capire che sto usando un router anzichè un modem? e poi se non è previsto il router per un abbonamento è possibile che mi servano dei dati per configurarlo che non posso avere ?
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Old 26-01-2005, 07:51   #13
RedSky
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a me viene da ridere...

tiscali.fr

16mbit/512kb + telefonate illimitate verso le locali e le nazionali...a €30 al mese...e c'è anche il servizio di segreteria telefonica incluso etc..
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Old 26-01-2005, 10:20   #14
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Si ma almeno l'upload a 1 mega come la 12mbit da noi non ce l'ha.
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Old 26-01-2005, 10:35   #15
RedSky
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Originariamente inviato da MaxRob
Si ma almeno l'upload a 1 mega come la 12mbit da noi non ce l'ha.
per l'uso che ne faccio io....un download + alto sarebbe + gradito

anche se per 30€ nn mi farebbe schifo l'offerta tiscali.fr ehehehhe
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Old 26-01-2005, 11:08   #16
Manwë
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Originariamente inviato da RedSky
per l'uso che ne faccio io....un download + alto sarebbe + gradito

anche se per 30€ nn mi farebbe schifo l'offerta tiscali.fr ehehehhe

Beh se andiamo a vedere gli usi personali ci si vede difronte ad chi vuole 12Mbps in upload e 256Kbps in download, altri come te che vogliono + inbound che outbound. L'equilibrio sta a metà, nel senso che per ogni 10Mbps se ne devono avere almeno 2.5Mbps per una connessione funzionante alla perfezione. Eccezione fatta per qualità della rete stessa, vedi differenze abissali tra una NGI F5 640 e una AliceMega. La F5 rende al 100% 24h su 24 per 365 giorni all'anno. Alicemega rende in media il 40% tutto l'anno.

Tiscali 12Mbps è solo un offerta COMMERCIALE, è pura pubblicità. Come l'auto che fa 100Km con un litro di benzina (poi vai a vedere e sono 100Km dritti e leggera discesa con auto scarica, senza neppure i sedili ).
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Old 26-01-2005, 11:13   #17
larspulc
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Beh se andiamo a vedere gli usi personali ci si vede difronte ad chi vuole 12Mbps in upload e 256Kbps in download, altri come te che vogliono + inbound che outbound. L'equilibrio sta a metà, nel senso che per ogni 10Mbps se ne devono avere almeno 2.5Mbps per una connessione funzionante alla perfezione. Eccezione fatta per qualità della rete stessa, vedi differenze abissali tra una NGI F5 640 e una AliceMega. La F5 rende al 100% 24h su 24 per 365 giorni all'anno. Alicemega rende in media il 40% tutto l'anno.

Tiscali 12Mbps è solo un offerta COMMERCIALE, è pura pubblicità. Come l'auto che fa 100Km con un litro di benzina (poi vai a vedere e sono 100Km dritti e leggera discesa con auto scarica, senza neppure i sedili ).
Scusami ma tu l'hai provata l'adsl a 12Mbps di Tisccali?
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Trattative ok(100%)= athlon Xp-alpacigny-mysticdelta-yota79-destroyer-sergiostyle-stbarlet-The Saint-Dago (x2)-Lux2k-wilson-axleco-CryLuk-kainxy-jacque-jack-Warez-socialscalator-.Blitz-toto81-Furto
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Old 26-01-2005, 11:23   #18
Manwë
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Originariamente inviato da larspulc
Scusami ma tu l'hai provata l'adsl a 12Mbps di Tisccali?
Ho provato la 6Mbps per qualche giorno e so com'è strutturata la 12Mbps.
Ho anche degli amici che lavorano come sistemisti per Tiscali e posso assicurarti che quei 12Mbps sono del tutto virtuali.
Tanto che pure sul sito commerciale di Tiscali è data come velocità massima:
"Velocità fino a 12 Mb/s in ricezione e fino a 1 Mb/s in invio.
La velocità raggiungibile dipende dalla capacità del server e dalla stato di congestione della rete."


Non c'è un MCR segnalato, quindi non c'è banda minima garantita. Per di più non è detto che la zona sia veramente servibile a 12Mbps.
"i primi giorni, per verificare la capacità della tua linea telefonica, la velocità massima raggiungibile sarà di 2 Mb/s. Al termine delle verifiche tecniche sulla qualità del tuo doppino telefonico verrà configurata la connessione a 12 Mb/s.
Qualora la linea non supportasse la velocità a 12 Mega, verrà attivato il servizio alla massima velocità consentita dal doppino (minimo 2 Mega), con relativo adeguamento dei costi in fattura."
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Old 26-01-2005, 11:28   #19
Manwë
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Aggiungo che sicuramente qualche fortunato che avrà la 12Mbps al 100% delle prestazioni ci sarà sicuramente
cosi come accade per le attuali AliceMega non tutti sono sfigatoni ... ad esempio da me ha sempre funzionato a pieno con DL medi di 150KB/s e upload di 33KB/s (su ftp italiani ed europei).

Ricordate quell'adsl da 640/128 che nel 2001 faceva sognare tanta gente mentre Telecom dava solo la 256/128 ?

Ricordate com'è andata a finire? Beh io si.... dopo un pò di tempo la velocità media delle connessioni era di 1KB/s. Disdette veloci e offerta scomparsa dal mercato, dopo esser stata ricorperta di denunce.
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Ultima modifica di Manwë : 26-01-2005 alle 11:30.
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Old 26-01-2005, 11:29   #20
larspulc
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Originariamente inviato da Manwë
Ho provato la 6Mbps per qualche giorno e so com'è strutturata la 12Mbps.
Ho anche degli amici che lavorano come sistemisti per Tiscali e posso assicurarti che quei 12Mbps sono del tutto virtuali.
Tanto che pure sul sito commerciale di Tiscali è data come velocità massima:
"Velocità fino a 12 Mb/s in ricezione e fino a 1 Mb/s in invio.
La velocità raggiungibile dipende dalla capacità del server e dalla stato di congestione della rete."


Non c'è un MCR segnalato, quindi non c'è banda minima garantita. Per di più non è detto che la zona sia veramente servibile a 12Mbps.
"i primi giorni, per verificare la capacità della tua linea telefonica, la velocità massima raggiungibile sarà di 2 Mb/s. Al termine delle verifiche tecniche sulla qualità del tuo doppino telefonico verrà configurata la connessione a 12 Mb/s.
Qualora la linea non supportasse la velocità a 12 Mega, verrà attivato il servizio alla massima velocità consentita dal doppino (minimo 2 Mega), con relativo adeguamento dei costi in fattura."
Ok però scusa una cosa...
Sul sito tiscali c'è una funzione che ti consente mediante l'inserimento del tuo numero telefonico di sapere se la tua zona è effetivamente coperta dall'adsl a 2,a 6 o a 12Mbps.
Come qualità di linea invece che mi dici?
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