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Old 10-01-2005, 16:23   #1
mcfour
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[Official Threads] EOS 20D

Per riunire le curiosità e gli interrogativi su questa reflex digitale:

Ecco una domanda per chi ha già avuto modo di sperimentarla bene...le impostazioni personalizzabili: nitidezza, contrasto,saturazione....quanto influiscono sulla qualità di uno scatto..?
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Old 11-01-2005, 07:47   #2
mcfour
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Old 11-01-2005, 08:13   #3
jannaz
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Re: [Official Threads] EOS 20D

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Originariamente inviato da mcfour
Per riunire le curiosità e gli interrogativi su questa reflex digitale:

Ecco una domanda per chi ha già avuto modo di sperimentarla bene...le impostazioni personalizzabili: nitidezza, contrasto,saturazione....quanto influiscono sulla qualità di uno scatto..?
Ho avuto l'occasione di provarla perche' un mio caro amico ne ha presa una.
Secondo me va bene + o - come una 10D.
Ad alti iso e' decisamente migliore come ovviamente la risoluzione (8 contro 6 mpixel)
Secondo il mio amico l'autofocus e' si piu' veloce e con piu' punti ma sbaglia di piu' sopratutto con il suo 16-35 (da verificare con altre macchine - non credo tutte abbiano gli stessi problemi)
Si e' comprato anche il 580ex e sottoespone un pochino come con la D60 (la 10D no) per quei soldi di flash diciamo che e' un po' una fregatura.
L'esposizione senza flash e' pero' sempre corretta e differenza della 10D che un pochino sovraesponeva in una buona parte degli scatti.
Il mirino ha la messa a fuoco manuale leggermente migliore ma e' leggerissimamente piu' piccolo e per chi ha gli occhiali come lui e' un problema in piu' e non indifferente.

JaNnAz

JaNnAz
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Old 11-01-2005, 19:03   #4
mcfour
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Grazie JaNnAz, sul mirino avevo sentito che era meno luminoso...ma non posso fare paragoni perchè non ho provato quello della 10D, il flash ho sentito parlare non bene...e come dici giustamente...visto il prezzo...
L'autofocus lo sto provando sia col 16/35canon che col sigma 70/200 è ancora presto per trarre conclusioni...devo dire che è velocissimo.

bYe
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Old 11-01-2005, 20:50   #5
jannaz
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Originariamente inviato da mcfour
Grazie JaNnAz, sul mirino avevo sentito che era meno luminoso...ma non posso fare paragoni perchè non ho provato quello della 10D, il flash ho sentito parlare non bene...e come dici giustamente...visto il prezzo...
L'autofocus lo sto provando sia col 16/35canon che col sigma 70/200 è ancora presto per trarre conclusioni...devo dire che è velocissimo.

bYe

E' una delle cose che mi interessava di piu' avendo gia' la 10D
Se non metti a fuoco correttamente noti una zigrinatura sulla messa a fuoco ed e' molto utile per il manual focus.
Il mirino non e' meno luminoso anzi e' il contrario ma e' un pelino piu' piccolo.Avendo l'occhio sul predecessore te ne rendi conto ma e' veramente poco piu' piccolo
Il problema nasce per chi ha gli occhiali e spesso si trova inquadrature non desiderate

JanNAz
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Old 13-01-2005, 08:27   #6
mcfour
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Per il problema degli occhiali forse potresti provare questo accessorio" canon angle finder" è compatibile anche con la 10D
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Old 13-01-2005, 10:10   #7
jannaz
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Originariamente inviato da mcfour
Per il problema degli occhiali forse potresti provare questo accessorio" canon angle finder" è compatibile anche con la 10D
ti diro' che non so bene come fnzioni l'accesorio nel senso che poi alla fine vai sempre finire su di un oculare non so nemmeno se vedi tutta la porzione del mirino.
E' un bel tafanozzo
Maledetto ef-s...

piu' che altro ci vorrebbe questo
http://www.digitalfotoclub.com/sc/pr...p?id=964587393
Extends the eyepiece by 5/8" (15mm) from the camera body and reduces viewfinder magnification by 30%. Useful for eyeglass wearers and other who wish to prevent the tip of the nose from touching the camera body

provero a suggerirglelo

JaNnAz
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Old 13-01-2005, 20:28   #8
M750
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OOOOOOPPPPSSSS....

Scusate,ho sbagliato forum.


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Old 14-01-2005, 07:42   #9
Richy_12
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Iscritto dal: Sep 2000
Città: ROMA - IT
Messaggi: 394
A breve l'avrò tra le mani....la 20D.


Spero di fare un buon acquisto .... Voi che dite...

Per ora in giro non è che se ne senta molto parlare.....
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Old 14-01-2005, 08:21   #10
AEva
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Iscritto dal: Oct 2001
Città: Vorrei saperlo anche io
Messaggi: 295
Quote:
Originariamente inviato da Richy_12
A breve l'avrò tra le mani....la 20D.


Spero di fare un buon acquisto .... Voi che dite...

Per ora in giro non è che se ne senta molto parlare.....
Veramente se ne sente parlare parecchio.....

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos20d/

comunque hai comprato la miglior fotocamera per quella fascia di prezzo (finchè non ne esce un'altra almeno...)
__________________
Erano 7 anni che non cambiavo PC
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Old 14-01-2005, 08:56   #11
jannaz
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Messaggi: 574
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Originariamente inviato da AEva
Veramente se ne sente parlare parecchio.....

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos20d/

comunque hai comprato la miglior fotocamera per quella fascia di prezzo (finchè non ne esce un'altra almeno...)
qua' anche meglio
http://forums.dpreview.com/forums/forum.asp?forum=1019

JaNnAz
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Old 14-01-2005, 08:58   #12
jannaz
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Originariamente inviato da jannaz

piu' che altro ci vorrebbe questo
http://www.digitalfotoclub.com/sc/pr...p?id=964587393
Extends the eyepiece by 5/8" (15mm) from the camera body and reduces viewfinder magnification by 30%. Useful for eyeglass wearers and other who wish to prevent the tip of the nose from touching the camera body

provero a suggerirglelo

JaNnAz
p.s.
non ho fatto in tempo a scrivergli una mail che l'ha gia' ordinato...

JaNnAz
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Old 14-01-2005, 09:30   #13
mcfour
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Sto facendo qualche scatto di prova per verificare quanto rumore produce la macchina a 100, 400, 800 ISO, si dice in giro che sia più rumorosa della 10D..mmmmm speriamo di no...
se qualcuno ha già scatti...avanti...

Ultima modifica di mcfour : 14-01-2005 alle 09:46.
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Old 14-01-2005, 09:41   #14
etzocri
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Originariamente inviato da mcfour
Sto facendo qualche scatto di prova per verificare quanto rumore produce la macchina a 100, 400, 800 ISO, si dice in giro che sia più rumorosa della 10D..mmmmm speriamo di no...
se qualcuno ha già...avanti...
avevo visto un grafico del rumore.. è in linea con la 300D fino a iso 200... poi la 20D mostra i muscoli
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Old 14-01-2005, 09:43   #15
etzocri
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ecco un paragone con la 10D
clicca

direi che a 3200iso produce lo stesso rumore della 10D a 1600
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Old 14-01-2005, 10:01   #16
jannaz
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Originariamente inviato da etzocri
ecco un paragone con la 10D
clicca

direi che a 3200iso produce lo stesso rumore della 10D a 1600
da quello che ho provato io:
iso 400 un pelino meglio ma veramente poco
iso 800 prima poco utilizzabile adesso decisamente migliorato ma sempre abbastanza sporco per i miei gusti.
iso 1600 migliorato ma sempre inutilizzabile per i miei gusti
iso 320 come sopra

p.s.
con un colpetto di noise ninja la 10D e la 20D sono praticamente identiche
Ho l'impressione che i miglioramenti siano solo dovuti al nuovo digic II (e non sono stato l'unico) che agisce al livello hardware quello che noise ninja fa precisamente a livello software.

JaNnAz
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Old 14-01-2005, 10:48   #17
MikeEos
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Originariamente inviato da jannaz
da quello che ho provato io:
iso 400 un pelino meglio ma veramente poco
iso 800 prima poco utilizzabile adesso decisamente migliorato ma sempre abbastanza sporco per i miei gusti.
iso 1600 migliorato ma sempre inutilizzabile per i miei gusti
iso 320 come sopra

p.s.
con un colpetto di noise ninja la 10D e la 20D sono praticamente identiche
Ho l'impressione che i miglioramenti siano solo dovuti al nuovo digic II (e non sono stato l'unico) che agisce al livello hardware quello che noise ninja fa precisamente a livello software.

JaNnAz
Non potete cmq aspettarvi un'assenza totale di grana o disturbo digitale a quelle sensibilità. Ma vi ricordate, se avete scattato in chimico, una pellicola a 800 iso che significava?

Non parliamo invece dei 3200 iso!

Che sia il DigicII a migliorare la qualità di immagine ho i miei dubbi. Sulla 1DmkII che monta lo stesso processore di immagine, vedo differenza qualitativa per motivi inerenti la fisicità del sensore: le dimensioni. Essendo più largo (1,3x rispetto a 1,6x) la densità di pixel è minore e il rumore davvero ridotto. Il sensore della 20D è persino più piccolo delle varie 300d/10d/d60, ma hanno applicato una metodologia costruttiva che -a quanto ricordo fu anche fortuita- a maggiore densità di pixel (e dimensioni leggermente inferiori) riusciva a dare una riduzione di noise visibile. Ma era una questione di filtri hardware se non erro.

Il DigicII processa in modo diverso la velocità di scatto, il buffer, la gestione del flash (ETTL-II) ecc... ma poco ha a che fare con la qualità di immagine.

Ecco perchè le mie macchine sono equivalenti in qualità di immagine alla più grande macchina che canon abbia mai fatto secondo me, nella fascia Prosumer: la D60.

Inoltre ho sempre detto che se il problema è la quantità del rumore ad alte sensibilità ci sono sempre dei prodotti software validissimi come NoiseWare che è fenomenale.

E lo dico perchè mi ha salvato molti servizi.

Prendere una 20D per scopo la riduzione di rumore (minima per giunta) ad alti iso è per me una stupidaggine immensa. E te lo dice uno che per necessità professionali deve spesso effettuare riprese a 3200 iso...

Mike
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Eos 1D mkII, Eos D60, Eos 300D, EF 70-200mm f2.8 L USM, EF 17-40mm f4 L USM, EF 50mm f1.8 mkII, EF-S 18-55mm f3.5-5.6, Speedlite 580EX, Metz 44AF4C.
---------------------------------------------
AMD Athlon 64 3200+ Winchester (Skt939), Asus A8V Deluxe, 2x512MB DDR400 Geil Dragon Cas 2.5, HDD S-ATA 150 Maxtor 160GB 7200RPM 8MB Cache, HDD Ultra-ATA 133 Maxtor 40GB 7200 rpm, Ati 9550 AGP 8x 128MB DDR, Alim. 400W.....

Ultima modifica di MikeEos : 14-01-2005 alle 10:54.
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Old 14-01-2005, 11:09   #18
MikeEos
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Per capirci sul discorso "rumore digitale che può avere le sue utilità", ecco un esempio sul cosa intendo.
I 3200 iso spesso sono una manna dal cielo per i clienti che richiedono un certo effetto.

Ciao.

Mike
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Old 14-01-2005, 15:31   #19
jannaz
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Originariamente inviato da MikeEos
Non potete cmq aspettarvi un'assenza totale di grana o disturbo digitale a quelle sensibilità. Ma vi ricordate, se avete scattato in chimico, una pellicola a 800 iso che significava?

Non parliamo invece dei 3200 iso!

Che sia il DigicII a migliorare la qualità di immagine ho i miei dubbi. Sulla 1DmkII che monta lo stesso processore di immagine, vedo differenza qualitativa per motivi inerenti la fisicità del sensore: le dimensioni. Essendo più largo (1,3x rispetto a 1,6x) la densità di pixel è minore e il rumore davvero ridotto. Il sensore della 20D è persino più piccolo delle varie 300d/10d/d60, ma hanno applicato una metodologia costruttiva che -a quanto ricordo fu anche fortuita- a maggiore densità di pixel (e dimensioni leggermente inferiori) riusciva a dare una riduzione di noise visibile. Ma era una questione di filtri hardware se non erro.

Il DigicII processa in modo diverso la velocità di scatto, il buffer, la gestione del flash (ETTL-II) ecc... ma poco ha a che fare con la qualità di immagine.

Mike
Se sia effettivamente il digicII o qualche nuova elettronica collegata ad esso e al progetto dell'elettronica della "20D" o "1DmkII" non saprei pero', di solito e' il processore che fa tutti i calcoli (non c'e' molta differenza da una scheda video ).
Non e' comunque il nocciolo della questione che in fondo mi hai confermato che tra una 10D e una 20D le differenze di rumore sono poche e recuperabili con un software.
La differenza in nitidezza e pulizia la vedi se prendi una 1DMkII con il sensore diverso.

La pellicola era una cosa diversa - il digitale ha preso un'altra strada.

JaNnAz
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Old 14-01-2005, 18:22   #20
MikeEos
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E' il sensore a fare la differenza, non il processore.

Ed il digitale non ha affatto preso un'altra strada. Come le pellicole stanno rincorrendo l'alta definizione nell'alta sensibilità, così i sensori stanno cercando di seguire la stessa via.

Mike
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