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Old 09-12-2004, 13:44   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link all'Articolo: http://www.hwupgrade.it/articoli/sof...nux_index.html

Può Linux essere una valida alternativa a Windows in ambito gaming? A questa domanda tentiamo di dare una risposta, proponendo un’analisi delle prestazioni dei chip NV40 e R420 sotto Gentoo, una distribuzione Linux che si sta diffondendo rapidamente nel mondo dei sistemi operativi opensource.

Click sul link per visualizzare l'articolo.
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Old 09-12-2004, 13:58   #2
cagnaluia
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Città: TV
Messaggi: 10916
simpatica recensione...

speriamo in driver piu affinati per linux allora! specie da ATI...

grande Gentoo! lo speravo proprio un test con la gentoo..

__________________
cagnaluia
MTB|DH|Running|Diving
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Old 09-12-2004, 13:59   #3
Dark Schneider
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L'Avatar di Dark Schneider
 
Iscritto dal: Jun 2001
Città: Magmoor Caverns
Messaggi: 29135
Bell'articolo Raffaele.

Ovviamente sulla differenza prestazionale tra Ati e nVidia non c'erano dubbi che le schede nVidia erano diversi gradini su.

Molto più interessante a mio avviso vedere il comportamento di NV40 in entrambi i sistemi operativi.
__________________
Ho concluso con:Taxon, IamRoland

Ultima modifica di Dark Schneider : 09-12-2004 alle 14:11.
Dark Schneider è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-12-2004, 14:03   #4
LASCO
Senior Member
 
L'Avatar di LASCO
 
Iscritto dal: Dec 2003
Messaggi: 1062
Alcuni grafici li avete troncati male (attenzione a troncare i grafici, ciò può comportare una lettura non imparziale se fatta superficialmente. Vedere qui) come ad esempio il seguente:



Sarebbe proprio il caso che ATI migliori il supporto per linux. Speriamo mantenga l'impegno. Anche da qui (o soprattutto?) passa una maggiore diffusione di linux.
LASCO è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-12-2004, 14:13   #5
Vifani
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2001
Città: Bari
Messaggi: 2776
Quote:
Originariamente inviato da LASCO
Alcuni grafici li avete troncati male (attenzione a troncare i grafici, ciò può comportare una lettura non imparziale se fatta superficialmente. Vedere qui) come ad esempio il seguente:



Sarebbe proprio il caso che ATI migliori il supporto per linux. Speriamo mantenga l'impegno. Anche da qui (o soprattutto?) passa una maggiore diffusione di linux.
Si, si tratta di un disguido di impaginazione. Verrà corretto al + presto.
__________________
Raffaele Fanizzi
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Membro Jedi del HWU Star Wars Clan
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Old 09-12-2004, 14:18   #6
fek
Senior Member
 
L'Avatar di fek
 
Iscritto dal: Oct 2002
Città: San Jose, California
Messaggi: 11794
So che scatenera' un vespaio e so che il vespaio sara' soprattutto causato dal sapere che la realta' e' l'opposto delle speranze di molti.
Mi permetto di commentare solo questo passo dell'articolo:

Quote:
Anche se attualmente non riteniamo che Linux possa essere considerato una reale alternativa a Windows in ambito gaming vista la scarsa disponibilità di titoli, possiamo affermare con certezza che per gli utenti Linux interessati ai videogames la soluzione migliore è rappresentata dai processori grafici NVIDIA.
A meno di catastrofi che non sono mai prevedibili, nei prossimi anni non c'e' alcuna possibilita' che Linux diventi una piattaforma di sviluppo giochi per PC appetibile da un punto di vista economico per due motivi, uno commerciale e l'altro tecnico:

1) Il motivo commerciale. Linux rappresenta molto meno dell'1% del mercato, un gioco che ha l'aspettativa di vendere 1.000.000 di copie per Win32 avrebbe un'aspettativa, stimata molto per eccesso, di 50.000 copie su Linux. Questi sono dati di fatto che possono essere trovati su qualunque rivista che tratti l'Industry dal punto di vista economico.

2) Il motivo tecnico. OpenGL e' uno strumento inferiore a Direct3D per lo sviluppo di un motore 3d per un videogioco. Anche nella versione 2.0 che ha corretto parecchi problemi (GLSL in primis), rimane estremamente piu' complicato da usare, fornisce meno strumenti e librerire d'appoggio, richiede, in sintasi, piu' tempo per scrivere codice equivalente. Su Linux e' disponibile solo OpenGL.

Alla luce di questi due punti, non vedo alcun motivo (se non religioso) per il quale uno sviluppatore che non abbia soldi da buttare, e in questo periodo nessuno ha piu' soldi da buttare, debba investire in una conversione per Linux oppure in una versione che supporti entrambe le piattaforme. L'operazione avrebbe troppe complicazioni tecniche, richiederebbe troppe risorse, per un ritorno economico previsto praticamente nulla.

Linux va benissimo per i server, che sono anche piu' importanti dei videogiochi.
fek è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-12-2004, 14:18   #7
prova
Bannato
 
L'Avatar di prova
 
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Città: Bologna, all'ombra delle Torri
Messaggi: 6845
Articolo gradevolissimo: complimenti per l'idea
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Old 09-12-2004, 14:18   #8
LASCO
Senior Member
 
L'Avatar di LASCO
 
Iscritto dal: Dec 2003
Messaggi: 1062
Quote:
Originariamente inviato da Vifani
Si, si tratta di un disguido di impaginazione. Verrà corretto al + presto.
E' vero in tal caso si tratta di un errore d'impaginazione e non di una troncatura con nel link che ho inserito nel post precedente.

Secondo voi si dovrebbero ottenere gli stessi risultati a parità di kernel al cambiare delle distribuzioni?
LASCO è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-12-2004, 14:20   #9
sirus
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2004
Messaggi: 16053
bellissimo articolo, mi piacerebbe che se potesse passare a linux un tutto e per tutto ma i giochi che escono anche per il pinguino sono ancora pochissimi...che roba i driver nvidia, sono nettamente superiori a quelli della controparte ati
sirus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-12-2004, 14:29   #10
Ciocco@256
Senior Member
 
L'Avatar di Ciocco@256
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Torino
Messaggi: 752
Articolo bello e "innovativo",complimenti!

Però
Quote:
La Radeon X800 XT PE, invece, non propone nessuna significativa differenza nella resa confrontando la versione Linux e Windows di Doom III.
osservando le immagini della Radeon fatte con anisotropico 8x attivato, la qualità su linux è devisamente minore che su windows (basta osservare le mani).

Speriamo ottimizzino questi driver in fretta!
Ciocco@256 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-12-2004, 14:35   #11
Vifani
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2001
Città: Bari
Messaggi: 2776
Per le mani ho osservato che sono un elemento in movimento e quindi l'angolazione non è la stessa (e sappiamo bene che l'applicazione dell'anisotropico varia a seconda dell'angolazione poligonale). Per il resto mi sembra che l'anisotropico venga applicato allo stesso modo tra Windows e Linux nelle superfici statiche.
Vifani è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-12-2004, 14:35   #12
Palinus
Member
 
Iscritto dal: Oct 2004
Messaggi: 168
Sarebbe interessante vedere le differenze tra 32 e 64 bit (per quanto riguarda Nvidia, visto che per il momento è l'unica a fornire dei driver per Linux64).
Sapete se esiste qualche prova a riguardo?
Palinus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-12-2004, 14:37   #13
evil_getta
Member
 
L'Avatar di evil_getta
 
Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 110
Quote:
Originariamente inviato da Dark Schneider
Bell'articolo Raffaele.

Ovviamente sulla differenza prestazionale tra Ati e nVidia non c'erano dubbi che le schede nVidia erano diversi gradini su.
E' questione solo dei driver, e poi solo con Doom3 nVidia è più veloce. Con Half Life 2 è più veloce ATI. Per gli altri giochi sono uguali...
Almeno sotto Windows.
Quote:
Molto più interessante a mio avviso vedere il comportamento di NV40 in entrambi i sistemi operativi.
Lo scopo della recensione apputo
__________________
Siccome sono un informatico sono convinto che l'anima risieda nel Bios.
evil_getta è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-12-2004, 14:40   #14
BigPincer
Member
 
Iscritto dal: May 2002
Messaggi: 217
Grazie davvero per quest'articolo.
Sono davvero contento che la x800 sia stata brutalizzata in questa maniera ingiustificabile da NVidia e lo sono perchè non ne posso più di impazzire cercando di far funzionare i driver ati per poi ottenere prestazioni ridicole.
Saremo pochi, noi linuxiani, ma ci siamo e i soldi che diamo ad ati per le sue schede valgono quanto quelli degli utenti Windows, gradirei pertanto di avere delle prestazioni perlomeno accettabili sul pinguino. E non parlo solo di giochi. Su linux posso fare rendering, per sempio, e le opengl servono eccome.
Questo articolo ha quindi l'enorme merito di mostrare quanto ATI sia scarsa rispetto alla sua concorrente in un preciso contesto. E una pubblicità del genere non so quanto possa farle piacere. Se se ne parlasse di + forse ATI troverebbe economicamente vantaggioso pagare un team di sviluppo e poter sbandierare nei comunicati stampa che la x800 va alla velocità della 6800 anche sotto linux.
Qualcosa HWUpgrade ha fatto e di questo lo ringrazio.
BigPincer è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-12-2004, 14:49   #15
hardskin1
Senior Member
 
L'Avatar di hardskin1
 
Iscritto dal: Nov 2002
Città: Torino
Messaggi: 601
Bell'articolo. Spero ne verranno pubblicati altri in futuro.
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Old 09-12-2004, 14:50   #16
daitand
Member
 
Iscritto dal: Jun 2003
Messaggi: 245
sarebbe comunque interessante una analisi con linux64 bit con geforce 6800 ora che i driver sono migliori anche per linux.....sarei molto contento di vedere la differenza...
daitand è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-12-2004, 15:08   #17
HexDEF6
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L'Avatar di HexDEF6
 
Iscritto dal: Dec 2000
Città: Trento
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Quote:
Originariamente inviato da hardskin1
Bell'articolo. Spero ne verranno pubblicati altri in futuro.
quoto!
__________________
Linux User #272700 >+++++++++[<+++++++++>-]<+.++.>++++[<---->-]<++.+++++++.
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Old 09-12-2004, 15:22   #18
Dark Schneider
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L'Avatar di Dark Schneider
 
Iscritto dal: Jun 2001
Città: Magmoor Caverns
Messaggi: 29135
Quote:
Originariamente inviato da evil_getta
E' questione solo dei driver, e poi solo con Doom3 nVidia è più veloce. Con Half Life 2 è più veloce ATI. Per gli altri giochi sono uguali...
Almeno sotto Windows.

Lo scopo della recensione apputo

Scusa che centra Half Life 2 con questo articolo?
Mi sembra un articolo incentrato sull'OpenGL e sull'uso sotto ambiente Linux.
Non vedo l'utilità di andare off topic.
__________________
Ho concluso con:Taxon, IamRoland
Dark Schneider è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-12-2004, 15:24   #19
Dark Schneider
Senior Member
 
L'Avatar di Dark Schneider
 
Iscritto dal: Jun 2001
Città: Magmoor Caverns
Messaggi: 29135
Quote:
Originariamente inviato da daitand
sarebbe comunque interessante una analisi con linux64 bit con geforce 6800 ora che i driver sono migliori anche per linux.....sarei molto contento di vedere la differenza...

Si infatti. Questa è un altra cosa che mi farebbe molto piacere leggere.
__________________
Ho concluso con:Taxon, IamRoland
Dark Schneider è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-12-2004, 15:28   #20
haveacigar
Senior Member
 
L'Avatar di haveacigar
 
Iscritto dal: Mar 2002
Città: Roma
Messaggi: 1039
davvero interessante come articolo.

Complimenti!!!
haveacigar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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