ADSL senza linea telefonica ? Non piu' possibile

[DvL^Nemo]

http://www.wholesale-telecomitalia.i...bgColor=ebf2ff

[pmendogni]

Percorso "guidato" per raggiungere la news in questione:

1. http://www.wholesale-telecomitalia.it/
2. cliccare sulla news dal titolo "Servizi XDSL Wholesale"

[onesky]

Servizi XDSL Wholesale



In linea con il principio adottato per la fornitura del servizio Shared Access, si rende noto che da gennaio 2005 i servizi ADSL (sia retail che wholesale) forniti da Telecom Italia dovranno sempre presupporre l’esistenza, sul collegamento richiesto, di un contratto vigente di tipo RTG o ISDN. Non verrà quindi dato seguito alle richieste di attivazione di servizi ADSL su linee prive del relativo contratto di abbonamento telefonico con Telecom Italia. In coerenza con tale principio, in presenza di una richiesta da parte del Cliente finale di cessazione dell’abbonamento RTG o ISDN, Telecom Italia procederà alla dismissione, oltre che di tutti i servizi in banda fonica, anche di quelli di tipo ADSL.
Telecom Italia ritiene che tale decisione sia necessaria e fondamentale per la tutela di tutti gli operatori che sviluppano servizi di accesso basati su infrastrutture proprie e/o su ULL/SA.

[REPERGOGIAN]

cioè
fatemi capire


se io nn ho la fonia con telecom nn posso + avere solo l' adsl di telelcom
o nn posso avere nessuna adsl(tiscali, libero, ecc...)??

[onesky]

Originariamente inviato da REPERGOGIAN
cioè
fatemi capire


se io nn ho la fonia con telecom nn posso + avere solo l' adsl di telelcom
o nn posso avere nessuna adsl(tiscali, libero, ecc...)??

il riassunto è giusto
ho inviato un'email all'antitrust - se vi va copiate e incollate l'annuncio della telecom e inviatelo qui:
antitrust@agcm.it

oggetto: Telecom Italia e ADSL senza fonia

segnalo l'annuncio apparso ieri sulle news del sito
http://www.wholesale-telecomitalia.it/

"Servizi XDSL Wholesale
In linea con il principio adottato per la fornitura del servizio Shared
Access, si rende noto che da gennaio 2005 i servizi ADSL (sia retail che
wholesale) forniti da Telecom Italia dovranno sempre presupporre l'esistenza,
sul collegamento richiesto, di un contratto vigente di tipo RTG o ISDN. Non
verrà quindi dato seguito alle richieste di attivazione di servizi ADSL su
linee prive del relativo contratto di abbonamento telefonico con Telecom
Italia. In coerenza con tale principio, in presenza di una richiesta da
parte del Cliente finale di cessazione dell'abbonamento RTG o ISDN, Telecom
Italia procederà alla dismissione, oltre che di tutti i servizi in banda
fonica, anche di quelli di tipo ADSL.
Telecom Italia ritiene che tale decisione sia necessaria e fondamentale per
la tutela di tutti gli operatori che sviluppano servizi di accesso basati su
infrastrutture proprie e/o su ULL/SA."

ma non è una palese violazione della libera concorrenza proprio ora che
affioravano le prime offerte di Adsl senza l'obbligo di abbonamento a
Telecom Italia?
(si veda a proposito http://punto-informatico.it/p.asp?i=50702
"ADSL, per chiamare e navigare senza Telecom")

[Leron]

mandata

[El Alquimista]

proprio in questi giorni mi stavo informando per installare una linea ADSL senza fonia ed entro fine anno volevo attivarla.

mi sembra assurdo vincolare gli utenti ad una linea telefonica che NON utilizzano !!

ora invio una mail ...

Visto che queste notizie tendono a passare un pò nascoste non c'è il modo divulgarle più a larga scala ?

[Leron]

c'è la classica petizione, cmq ormai le petizioni online che già erano ignorate prima ora hanno l'importanza pari a zero

[MCA]

Ma porca miseria!!!!! Proprio adesso che mi sta per scadere il primo anno di contratto Alice e volevo passare a Tin senza fonia
Si stanno parando il i ladroni di Telecom!!!!
Ho mandato la mail di protesta all'antitrust... Facciamolo tutti!!!
Se le petizioni on-line sono = a zero, qualche migliaio di mail toccheranno pure qualcuno, no?!


PS. Sono inca22ato come una bestia!!!

[onesky]

edit

[Loco1]

Bisogna protestareeeeee ....

[MaxRob]

certo noi dobbiamo pagare pagare e pagare........... bastardiii!!!!!!!!!

[Loco1]

Bisogna protestare:

Autorità per le Garanzie nelle Comunicazioni
Centro Direzionale, Isola B5 - 80143 Napoli
Tel. 081/7507111
Fax 081/7507616

info@agcom.it

**

Associazione Italiana Service Provider
tel. +39-06-415326050
fax +39-02-700 517 563
Sede operativa: c/o I.NET S.p.A. Via Leofreni,4 - 00131 Roma - Italy

info@aiip.it

**

Ministero delle Comunicazioni
Viale America, 201 - 00144 Roma
Largo Pietro di Brazzà, 86 - 00186 Roma
Tel. +39 06 54441

**

Telecom Italia Wholesale

Tel: 800545416
portaleswn@telecomitalia.it

Divulghiamo questi indirizzi e protestiamo!!!
Io lo ho già fatto, fallo anche tu!
Qualcuno scaltro faceva rilevare che questo limiterebbe il VOIP...vedremo!

[Gen.Web]

spedita anche io l'email all'agcm

[onesky]

http://punto-informatico.it/p.asp?i=50754

Telecom blocca l'ADSL senza linea voce
Mannaia dell'incumbent sui servizi di diversi provider e le speranze di molti utenti. Gli operatori sono già sul piede di guerra ma regna l'incertezza. L'ADSL da gennaio diventa più difficile e meno libero


09/12/04 - Telefonia & C. - Roma - Gli italiani da gennaio 2005 non potranno più avere l'ADSL senza linea voce. L'ha deciso Telecom Italia e l'ha scritto sul sito Wholesale: per avere l'ADSL bisogna che ci sia una linea voce, normale o ISDN. In caso contrario, Telecom non porterà avanti la richiesta di attivazione. Non solo: chi disdice la linea voce, perde anche l'eventuale ADSL attivata. Insomma, non c'è scampo, l'Internet senza voce non può vivere, dice Telecom. E lo dice a distanza di pochissimi giorni da un articolo di Punto Informatico in cui per la prima volta si raccontava del sottobosco di offerte nato proprio grazie alla possibilità di attivare l'ADSL senza linea voce o di disdire la seconda conservando la prima.


(L'articolo continua qui sotto - Inf. pubblicitaria)


La mossa di Telecom viene vista come un affondo anche contro il VoIP, contro quelle offerte che permettono (o forse è il caso di dire: "permettevano") di usare solo l'ADSL per telefonare e di non dover più pagare il canone telefonico. I provider infatti sono scossi e si preparano al peggio.

Nonostante il giorno di festa, ieri, si sono consultati per organizzare una protesta. C'è stato un giro di telefonate tra i membri dell'AIIP, l'associazione dei principali provider, e Paolo Nuti, che ne è il presidente. Ngi è uno dei più coinvolti: "Questa notizia mi ha rovinato le vacanze", dice a Punto Informatico Luca Spada, l'amministratore delegato. "Il 40 per cento delle nostre nuove attivazioni è ormai su doppino aggiuntivo e senza linea voce. Per provider come il nostro, la mossa di Telecom ha una portata catastrofica". La replica sarà però immediata: "Invieremo una lettera congiunta a Telecom, perché ritorni su suoi passi. Se così non sarà, ci prepariamo alla guerra, in sede regolamentare". Anche gli altri provider si stanno mobilitando, attraverso l'associazione Assoprovider. "Nella lista di Assoprovider se ne sta discutendo da qualche ora, credo ci sarà qualche mobilitazione legale", dice a Punto Informatico Gaetano Piazza, direttore marketing di SìADSL.

"Saremo costretti ad abbassare ancora di più i prezzi del VoIP e simulare un rimborso del canone", prevede Paolo Fusi, amministratore delegato di Active Network. Ma perché tutto questo? Telecom dice di averlo fatto "per la tutela di tutti gli operatori che sviluppano servizi di accesso basati su infrastrutture proprie e/o su ULL/SA (Unbundling del local loop/Shared Access, Ndr)". "Sciocchezze", dice Spada. "La verità è che Telecom si è spaventata: ha visto che tanti, troppi utenti disdicevano la linea voce per restare solo con l'ADSL". "Telecom alza le barriere contro il VoIP", aggiunge Fusi. "Non può farlo: già a luglio aveva sollevato la questione", spiega Spada.

Il punto è che da tempo è possibile cablare l'ADSL senza contratto telefonico: almeno da quando gli operatori possono richiedere una singola ADSL, senza doverne acquistare un lotto; ossia da questa primavera. "A luglio, però, Telecom si era lamentata: ci ha detto che su quel doppino aggiuntivo non ci guadagnava nulla e che almeno noi operatori avremmo dovuto pagare l'attivazione dell'ADSL. Abbiamo acconsentito e Telecom ha pubblicato una nota a riguardo. Pensavamo così che la cosa fosse stata regolarizzata, invece ora con sole due settimane di preavviso ci dice che questo servizio non verrà più erogato".

"È ovvio", aggiunge Spada, "che è una vera bastonata, vista l'uscita dei servizi VoIP". Saranno certo ancora disponibili, ma per usarli bisognerà continuare a pagare il canone di Telecom (o di operatore che fa full unbundling). Sembra quindi che quella di Telecom sia una mossa a sorpresa, un cambio di direzione imprevisto. Nessuno dei provider se lo aspettava.

Ma non è detto che sia legittimo: è ancora valida una delibera del Garante secondo cui la fornitura dell'ADSL prescinde dalla presenza di una linea voce. La delibera, secondo un'interpretazione che potrebbe fare comodo a Telecom, però, potrebbe riferirsi solo ai casi di ADSL su linea ISDN. È certo che i provider si batteranno per fare valere presso il Garante i propri diritti. Per ora, è altresì certo che i soli a sfuggire alla mannaia di Telecom siano gli utenti coperti da unbundling, che abbiano cioè affidato il proprio doppino ad altri operatori.

Infatti, comunque andrà a finire questa vicenda, gli utenti potranno avere, da un operatore che li copra con unbundling, l'ADSL senza fonia. E conserveranno l'ADSL di quell'operatore anche dopo aver chiesto il distacco da Telecom. Basta insomma che il doppino su cui passa l'ADSL possa essere collegato al Dslam che l'operatore ha messo nella centrale di zona. A fare ADSL in unbundling sono soprattutto Wind e Tiscali, in Italia, con offerte specifiche; a fine dicembre, ognuno di loro coprirà il 30 per cento di doppini.

Ma lo fanno anche altri provider: "noi copriamo con i nostri Dslam 29 città. Su una buona fetta di utenti possiamo quindi offrire l'ADSL e il VoIP senza linea voce", dice Fusi. Ma per la maggior parte degli italiani, qualunque sia il provider considerato, non c'è via di uscita: senza canone Telecom, niente ADSL. Ma c'è ancora una speranza: che Telecom ci ripensi, magari spinta dal Garante, o che magari trovi un compromesso con i provider. Al momento, la situazione però è grave per molti operatori. Nulla lascia credere che quella di Telecom sia solo una mossa di facciata, senza conseguenze per chi già da tempo offre l'ADSL senza fonia. Telecom pare non si voglia limitare a scoraggiare nuovi entranti in questo business. Anche chi lo fa da tempo, infatti, sente tremare la terra sotto i piedi e si prepara alla battaglia.

[Aku]

Spediamo pure a striscia che magari qualcosa smuove

[onesky]

quindi se non volete piu' avere la fonia perchè giudicaete (come me) il telefonino sufficiente (e poi magari il VOIP) e siete coperti dai dslam di Tiscali/Libero, l'unica via per sfuggire all'odioso canone telecom è passare a questi operatori!

[TonyManero]

Un atto così forte di prepotenza da parte di Telecom non lo avevo mai visto!

[peruzzi]

Ho tin.it solo dati dati da luglio ben felice ho fatto ieri il contratto con ngi per il voip oggi leggendo il forum mi è caduto il mondo mi verrebbe da dire tante di quelle parolacce ................... certo che per spremere le famiglie telecom non ha eguali ............. che vergognosi son proprio curioso di vedere se gli fanno passare anche questa.
E per chi ha contratti in essere che fanno staccano tutto da subito ?????

Senza parole

[dins]

ca....o....
io l'ho sottoscritta con NGI (intendo ovviamente ADSL senza avere linea voce alcuna) il mese scorso e ancora non è arrivato alcun operaio telecom a portarci il famoso doppino.....
i solid pero' mi sono gia' stati scalati.

Vuol dire che riscio di rimanere senza adsl?
O fara fede la data della richiesta a NGI precedente (anche abbondantemente precedente dire) al 1 gennaio 2005?