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Old 24-11-2004, 01:01   #1
486sx25Mhz
Senior Member
 
L'Avatar di 486sx25Mhz
 
Iscritto dal: Nov 2004
Città: Napoli
Messaggi: 1608
TeraHertz mah!!!

Ho letto da qualche parte che nell'arco di dieci anni i processori raggiungeranno velocità di elaborazione nell'ordine dei terahertz.
Questa cosa ha suscitato in me pensieri contrastanti.

La situazione attuale oggi è la seguente: abbiamo processori che viaggiano a 3400 mhz e che oggettivamente scaldano tantissimo, poi quì si può aprire una diatriba senza fine tra chi dice che è normale, e che i processori devono scaldare viaggiando a detrerminate frequenze e chi si preoccupa forse più del dovuto della temperatura della propria CPU!

Così si è venuta a generare una contro tendenza, persone che sperimentano e provano CPU-M per i propri desktop computer, frequenze più basse, temperature minori consumi ridotti!

Alla luce di queste considerazioni un processore ad un teraherts, che cosa sarà, che calore genererà, come sarà raffreddato, sarà mai attuata questa cosa e come si evolveranno tutti gli altri componenti che dovranno reggere il passo delle CPU, un bus a 100 Ghz!!!Boh!

Una cosa è certa, facendo delle proporzioni e delle considerazioni relative al passato

1992 -> 25-33 Mhz

2002 -> 1700-2000 Mhz

Quindi milioni di istruzioni al secondo maggiorate di circa 60 Volte


Volendo riproporre lo stesso fattore di crescita

Oggi -> 3000-3600

2014 -> circa 216 Ghz


Calcolando che la crescita del progresso aumenta in maniera esponenziale, si potrebbe anche raggiungere il terahertz per i nostri processori!

Speriamo che il database di hw regga fino al 2014 senza dover eliminare nulla, in modo da poter vedere se questi calcoli approssimativi erano esatti o meno, o una semplice profezia da stregone ammattito!
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Ultima modifica di 486sx25Mhz : 25-11-2004 alle 00:43.
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Old 24-11-2004, 08:56   #2
Belexes
Utente sospeso
 
L'Avatar di Belexes
 
Iscritto dal: Jul 2004
Città: Bologna
Messaggi: 246
Re: TeraHerts mah!!!

Quote:
Originariamente inviato da 486sx25Mhz
Ho letto da qualche parte che nell'arco di dieci anni i processori raggiungeranno velocità di elaborazione nell'ordine dei teraherts.
Al massimo TeraHertz.

Mah... se ci si arriverà non sarà certo con queste architetture... e comunque... ho già abbastanza casini adesso a scegliere l'upgrade giusto da fare
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Old 25-11-2004, 00:51   #3
486sx25Mhz
Senior Member
 
L'Avatar di 486sx25Mhz
 
Iscritto dal: Nov 2004
Città: Napoli
Messaggi: 1608
Quote:
Mah... se ci si arriverà non sarà certo con queste architetture
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Old 25-11-2004, 08:36   #4
Belexes
Utente sospeso
 
L'Avatar di Belexes
 
Iscritto dal: Jul 2004
Città: Bologna
Messaggi: 246
Quote:
Originariamente inviato da 486sx25Mhz
bello il disegnino... hai qualche link?
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Old 25-11-2004, 08:55   #5
MaxArt
Senior Member
 
L'Avatar di MaxArt
 
Iscritto dal: Apr 2004
Città: Livorno
Messaggi: 6659
Re: Re: TeraHerts mah!!!

Quote:
Originariamente inviato da Belexes
Al massimo TeraHertz.
Se s'intende l'unità di misura, si scrive tutto in minuscolo: terahertz. Il simbolo va in maiuscolo (Hz), cui si può aggiungere il prefisso (maiuscolo o minuscolo a seconda dei casi). L'unità di misura inoltre va scritta senza accenti, a volte ho visto scritto "ampére"...

Comunque mi chiedo quanto saranno più piccoli quei transistor. Già oggi stiamo fabbricando roba a 65 nm, ricordiamoci che questo vuol dire più o meno mezzo migliaio di atomi!
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Old 25-11-2004, 11:10   #6
thewizardinblack
Member
 
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 219
per quanto mi riguarda, non so se saranno THz o altro, però: un po' di tempo fa lessi di un ragazzo che nei primi anni '90 si faceva lo stesso conto sulle ram, prospettandosi nell'arco di un decennio una crescita dai 640 Kb a 16 Mb, vale a dire 30 volte superiore. Però sappiamo com'è andata, la crescita è stata almeno almeno 500 volte anzichè 30
Usando quel fattore di crescita, dai 2-3000 Mhz odierni, si dovrebbe arrivare in 10-15 anni a:
2500 x 500 ==> 1.250.000 Mhz ==> circa 1200 GIGAHz ==> 1,2 THz

ma vieeeeniiiii quanta potenza! e secondo me scalderanno infinitamente meno dei vari prescott, barton, A64 altro!
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Old 25-11-2004, 12:15   #7
khri81
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L'Avatar di khri81
 
Iscritto dal: Mar 2002
Messaggi: 2438
ho seri dubbi che arriviremo ai terahertz!!!
la strada sarà quella di ottimizzare le cpu invece che farl correre sempre di più, nn vedete che si fa una fatica immane a dissipare il calore delle cpu attuali!!!
arriviremo ad avere cpu multicore con nn so 32 o 64 core in uno solo nel giro di 15-20 anni, oppure arriverà molto prima l'intelligenza artificile...
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Old 25-11-2004, 13:12   #8
486sx25Mhz
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L'Avatar di 486sx25Mhz
 
Iscritto dal: Nov 2004
Città: Napoli
Messaggi: 1608
Io credo che sia una questione di architetture e di materiali.

Non vedo grossi ostativi tecnici per il raggiungimento dei terahertz!
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Old 25-11-2004, 13:33   #9
^TiGeRShArK^
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L'Avatar di ^TiGeRShArK^
 
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Reggio Calabria -> London
Messaggi: 12112
i limiti intrinseci della tecnologia attuale sul silicio....
se non sbaglio si dovrebbe arrivare massimo a 10 nm con tale tecnologia...
Quindi oramai non siamo troppo lontani dal limite.
Altra cosa è se si trovano tecnologie alternative (transistor a nanotubi di carbonio, transistor ottici, computer quantistici....)
__________________
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Old 25-11-2004, 18:30   #10
Marco71
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Iscritto dal: Nov 2003
Città: Provincia di Lucca
Messaggi: 3455
Il prefisso...

...della unità di misura 10^9 Hz va scritto maiuscolo;

G-> Giga;
T-> Tera;

Diverso per ad esempio i sottomultipli:

n->10^-9
p->10^-12
f-> femto -> 10^-15 ecc.

Marco71.
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Old 25-11-2004, 20:07   #11
checo
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L'Avatar di checo
 
Iscritto dal: Aug 2000
Messaggi: 17963
Quote:
Originariamente inviato da 486sx25Mhz
Non vedo grossi ostativi tecnici per il raggiungimento dei terahertz!

in base a cosa non vedi grossi ostacoli?
in realtà è proprio il contrario
imho la frequanza non salirà molto nei prossimi anni , saliranno però le prestazioni .

per il discorso della ram, non centra, un conto è parlare di quantitativo un conto di velocità
__________________
.
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Old 25-11-2004, 21:47   #12
486sx25Mhz
Senior Member
 
L'Avatar di 486sx25Mhz
 
Iscritto dal: Nov 2004
Città: Napoli
Messaggi: 1608
Non vedo ostativi perchè hanno gia creato transistor per così dire tridimesionali che consentiranno un flusso di impulsi elettrici maggiori!
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Old 25-11-2004, 22:51   #13
85kimeruccio
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L'Avatar di 85kimeruccio
 
Iscritto dal: Aug 2003
Città: Milano - Amsterdam - Los Angeles
Messaggi: 14484
imho nn vedremo mai + di 5ghz effettivi siccome tutti stanno puntando sul multicore...
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Canon 5dmk2 and some stuff | www.IsmaeleBulla.com | www.TheArea.it
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Old 25-11-2004, 23:01   #14
stbarlet
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L'Avatar di stbarlet
 
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Città: Torino
Messaggi: 6840
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Originariamente inviato da 85kimeruccio
imho nn vedremo mai + di 5ghz effettivi siccome tutti stanno puntando sul multicore...

i tera secondo me nn lo vedremo, almeno nel giro di 20 30 anni... molto + probabile che continuino ad introdrre altri core e renderli produttivi... cmq il disegnino postato nn illustra il "SOI"?
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Old 26-11-2004, 00:18   #15
luckye
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ma perchè poi bisogna andare a tera e tera ?? Il futuro è chiaramente calcolo parallelo a breve termine quantistico medio lungo. La pura frequenza non è presa più in considerazione ormai da tempo. Esauriamo i processi produttivi al silicio (rigorosamente dual e quad core) e poi verso il futuro
Sarà da vedere se in futuro il pc sarà concepito come oggi o sarà una sorta di terminale (e allora un p200 potrebbe bastare) con tutto tramite lan (os compreso).
Insomma bisogna vedere dove andrà il mercato.

P.s si vedo molto verosimile l'ipotesi di terminali collegati a una lan a GB/s piuttosto che pc "indipendenti" come oggi. Così il pc passerebbe da scatolotto a sistema ad utilizzo immediato senza installazione di software ne antivirus ne hardware ect. ect.
Tutto on-demand dal tuo pc virtuale in remoto. Inoltre risiedendo i tuoi dati da specialisti non ci sarebbero più problemi di perdita dello stesso e per la riservatezza basterebbe far gestire ad apposite strutture il tutto. Ovviamente i dati in forma criptata a decriptazione biometrica. Sicuramente non ci sarebbero più violazioni della privacy di oggi

PPss le virgole non sono il mio forte
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Dostoevskij "La bellezza salverà il mondo"

Ultima modifica di luckye : 26-11-2004 alle 00:24.
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Old 26-11-2004, 00:25   #16
486sx25Mhz
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L'Avatar di 486sx25Mhz
 
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Quindi tu vedi i Pc del futuro come una sorta di terminali stupidi, dove per stupidi si intende il non avere una propria capacità elaborativa, collegati ad una rete, magari wireless, con una banda così ampia da non far ripmiangere il bus di sistema!
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Old 26-11-2004, 00:37   #17
luckye
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L'Avatar di luckye
 
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Quote:
Originariamente inviato da 486sx25Mhz
Quindi tu vedi i Pc del futuro come una sorta di terminali stupidi, dove per stupidi si intende il non avere una propria capacità elaborativa, collegati ad una rete, magari wireless, con una banda così ampia da non far ripmiangere il bus di sistema!
Beh più o meno. Guarda io penso (dopo aver iniziato con i "pc" con tutta la gamma commodore prima dovevo ancora nascere) che il pc ha bisogno di una svolta. La svolta mi auguro che possa essere qualcosa di simile a quello che mi aspetto.
In effetti ti ritroveresti con una periferica a basso consumo,basso inestetismo domestico,magari a costo zero (si rifanno con la vendita "dei prodotti") in cui l'hw è mantenuto da esperti che si sbarcano tutti gli sbattimenti di protezione dei dati. Tu potresti pagare un extra per aver maggiore capacita elaborativa dedicata o maggior spazio. Ovviamente dovrebbe disporre di periferiche usb o firewire (insomma quello che ci sarà) così potrebbe fare da segreteria,fax,lettore di tutti i file in formato digitale,stereo,insomma sarebbe davvero un tutto in uno per tutti (touch-screen) e possibilità della vecchia tastiera e mouse per i più "esperti".

Ovviamente più aziende in concorrenza in questo "virtual pc storage" con offerta e costi diversificati.

P.s anche il discorso della potenza per utente avrebbe un senso perchè mentro io scrivo sul forum la mia potenza elaborativa andrebbe a un utente che fa video editing quindi mediamente le persone che utilizzano il 100% della potenza fornita sarebbero ridotti. UN pò come internet,ti viene dato 256Kb/s o 10Mb/s ma se tutti ci collegassimo al massimo della velocità satureremo subito la banda
__________________
Dostoevskij "La bellezza salverà il mondo"

Ultima modifica di luckye : 26-11-2004 alle 00:42.
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Old 26-11-2004, 00:43   #18
jappilas
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L'Avatar di jappilas
 
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Città: Genova
Messaggi: 4739
... una volta, era largamente adottato un modello concettuale, poi accantonato per concentrare la potenza di calcolo localmente, nella postazione del singolo utente (il "personal" computer... )

... ora che le risorse di calcolo "standard" sembrano pure eccessive, voi vedreste bene il ritorno del modello mainframe-terminale che si usava quando esse erano estremamente più costose...

....corsi e ricorsi storici ...

riguardo l' integrazione con la segreteria telefonica e/o gli altri elettrodomestici.... mi sa che la tendenza sia per alcune cose almeno, "divide et impera", cioè creare "apparecchietti" compatti, a basso consumo, con elettronica single-chip (guardavo in giro tutti questi router ADSL , con interfaccia Ethernet, firewall e altro: dei bellissimi System-on-chip con core ARM ... analogamente per i lettori dvd/divx della nuova generazione : anche i nuovi modelli LG , philips e samsung usano varianti del mediatek 1389 basato su core ARM e DSP... per la segreteria vedrei bene un qualcosa del genere, collegato in ethernet per il controllo remoto, e con funzione print server / fax server : avevo un vecchio print server lexmark che faceva esattamente questo, basterebbe un maggior livello di integrazione )
__________________
Jappilas is a character created by a friend for his own comic - I feel honored he allowed me to bear his name
Saber's true name belongs to myth - a Heroic Soul out of legends, fighting in our time to fullfill her only wish
Let her image remind of her story, and of the emotions that flew from my heart when i assisted to her Fate

Ultima modifica di jappilas : 26-11-2004 alle 00:53.
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Old 26-11-2004, 00:47   #19
486sx25Mhz
Senior Member
 
L'Avatar di 486sx25Mhz
 
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Città: Napoli
Messaggi: 1608
Però un as400..ops 4000 tra qualche anno, vicino all'antenna centralizzata sul tetto ce lo vedo bene! as 4000
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Old 26-11-2004, 00:48   #20
luckye
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L'Avatar di luckye
 
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Città: Monza
Messaggi: 4054
Quote:
Originariamente inviato da jappilas
... una volta, era largamente adottato un modello concettuale, poi accantonato per concentrare la potenza di calcolo localmente, nella postazione del singolo utente (il "personal" computer... )

... ora che le risorse di calcolo "standard" sembrano pure eccessive, voi vedreste bene il ritorno del modello mainframe-terminale che si usava quando esse erano estremamente più costose...

....corsi e ricorsi storici ...
Per quanto mi riguarda si. Il gestire un pc è una cosa estremamente p@llos@ per chi non è interessato. Per il grande pubblico deve andare tutto,subito senza problemi.Così come è progettato "privato" non può essere funzionale,anche gli os del futuro non potranno garantire la necessaria stabilità. Ci saranno sempre problemi più o meno gravi e aggiornamenti da fare
__________________
Dostoevskij "La bellezza salverà il mondo"
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