Consigli per un principiante

[Mag8]

Ciao a tutti!
Fra pochi giorni dovrebbe arrivarmi il mio nuovo pc,il secondo di casa e un pò come tutti volevo metterli in rete.
ho qulache problema a trovare la soluzione adeguata.
come devo fare a metterli in comunicazione e collegarli ad internet entrambi?
premetto che i 2 pc sono dotati di scheda di rete e che ho l'hug di fastweb.
cosa mi serve uno switch od un router (devo dire che non mi è chiara la differenza ...)
Scusate se mi sono dilungato troppo;spero almeno di essere stato chiaro
Grazie mille

[MetalMassacre]

Originariamente inviato da Mag8
Ciao a tutti!
Fra pochi giorni dovrebbe arrivarmi il mio nuovo pc,il secondo di casa e un pò come tutti volevo metterli in rete.
ho qulache problema a trovare la soluzione adeguata.
come devo fare a metterli in comunicazione e collegarli ad internet entrambi?
premetto che i 2 pc sono dotati di scheda di rete e che ho l'hug di fastweb.
cosa mi serve uno switch od un router (devo dire che non mi è chiara la differenza ...)
Scusate se mi sono dilungato troppo;spero almeno di essere stato chiaro
Grazie mille

la differenza tra hub e switch è minima, ma sostanziale. un hub indirizza i pacchetti di dati su tutte le porte e quindi a tutti i pc ad esso connessi, uno switch snellisce il traffico inutile indirizzando il pacchetto solo al pc destinatario...diciamo che lo wsitch è piu "intelligente".
ora per una connessione dsl 2 schede di rete e un cavo incorciato son sufficenti per condividere internet avendo un modem NON ethernet...il fatto è che non so che sorta di dispositivi ti forniscono quelli di fastweb per la conessione..mi spiace, mi informero e casomai ti dirò..

ciao

[alexmere]

Originariamente inviato da Mag8
Ciao a tutti!
Fra pochi giorni dovrebbe arrivarmi il mio nuovo pc,il secondo di casa e un pò come tutti volevo metterli in rete.
ho qulache problema a trovare la soluzione adeguata.
come devo fare a metterli in comunicazione e collegarli ad internet entrambi?
premetto che i 2 pc sono dotati di scheda di rete e che ho l'hug di fastweb.
cosa mi serve uno switch od un router (devo dire che non mi è chiara la differenza ...)
Scusate se mi sono dilungato troppo;spero almeno di essere stato chiaro
Grazie mille

Con FastWeb hai già un router, che è l'HAG, ma va a 10 Mbps, dunque la connessione tra i due PC è piuttosto lenta; inoltre, facendo una rete con l'HAG esponi entrambi i PC a tutti gli altri utenti di FastWeb, che in quel caso possono sbirciare nel tuo PC per vedere cosa c'è (infatti FastWeb è una immensa rete privata nazionale).

Hai diverse possibilità:
1 attacchi entrambi i PC all'HAG, ma tutti gli utenti di FastWeb possono potenzialmente accedere ai tuoi dati; la rete che ne deriva fra i due PC è piuttosto lenta;
2 prendi uno switch che colleghi all'HAG e allo switch colleghi i due PC; in questo caso aumenti considerevolmente la velocità di comunicazione fra i due PC, ma ancora i tuoi dati sono visibili dall'esterno;
3 colleghi il nuovo PC a quello vecchio; in questo caso il vecchio PC diventa server e condivide la connessione Internet con quello nuovo; vantaggi: un solo PC esposto alla rete di FastWeb, velocità ottima per il collegamento di rete fra i due PC; svantaggi: il PC server deve rimanere acceso per dare Internet all'altro;
4 prendi un router ethernet e lo attacchi all'HAG; vantaggi: tutti i tuoi PC sono protetti dalla rete di FastWeb e da Internet in generale, ottima velocità di collegamento tra i due PC, risparmio sulla bolletta elettrica (il PC che fa da server non è un PC, ma un router, che consuma molto molto meno); difetti: un router Ethernet costa una certa cifra.

Ti consiglio la soluzione 3, la più economica e perseguibile; tuttavia, tutte e 4 sono ugualmente realizzabili.

[MetalMassacre]

Originariamente inviato da alexmere
Con FastWeb hai già un router, che è l'HAG, ma va a 10 Mbps, dunque la connessione tra i due PC è piuttosto lenta; inoltre, facendo una rete con l'HAG esponi entrambi i PC a tutti gli altri utenti di FastWeb, che in quel caso possono sbirciare nel tuo PC per vedere cosa c'è (infatti FastWeb è una immensa rete privata nazionale).

Hai diverse possibilità:
1 attacchi entrambi i PC all'HAG, ma tutti gli utenti di FastWeb possono potenzialmente accedere ai tuoi dati; la rete che ne deriva fra i due PC è piuttosto lenta;
2 prendi uno switch che colleghi all'HAG e allo switch colleghi i due PC; in questo caso aumenti considerevolmente la velocità di comunicazione fra i due PC, ma ancora i tuoi dati sono visibili dall'esterno;
3 colleghi il nuovo PC a quello vecchio; in questo caso il vecchio PC diventa server e condivide la connessione Internet con quello nuovo; vantaggi: un solo PC esposto alla rete di FastWeb, velocità ottima per il collegamento di rete fra i due PC; svantaggi: il PC server deve rimanere acceso per dare Internet all'altro;
4 prendi un router ethernet e lo attacchi all'HAG; vantaggi: tutti i tuoi PC sono protetti dalla rete di FastWeb e da Internet in generale, ottima velocità di collegamento tra i due PC, risparmio sulla bolletta elettrica (il PC che fa da server non è un PC, ma un router, che consuma molto molto meno); difetti: un router Ethernet costa una certa cifra.

Ti consiglio la soluzione 3, la più economica e perseguibile; tuttavia, tutte e 4 sono ugualmente realizzabili.

interessante...ma quindi per l'opzione 4..va bene anche un router adsl o per fastw ne esistono di appositi? se va bene un router adsl con 70€ se la cava..ah i router adsl son tutti ethernet o sbaglio?

[MetalMassacre]

ah i router adsl son tutti ethernet o sbaglio?

scusa..ho visto ne esistono anche usb/ethernet

[alexmere]

Originariamente inviato da MetalMassacre
interessante...ma quindi per l'opzione 4..va bene anche un router adsl o per fastw ne esistono di appositi? se va bene un router adsl con 70€ se la cava..ah i router adsl son tutti ethernet o sbaglio?

No no hai bisogno di un router Ethernet, cioè di un router che ha due interfacce di rete distinte, che di solito si chiamano LAN (dove attacchi i tuoi PC) e WAN (dove attacchi l'HAG). La cosa importante è che queste due interfacce siano dotate ciascuna di un MAC address distinto, altrimenti il mascheramento da FastWeb non avviene.

Ho montato e configurato in un ufficio un Cisco SOHO 91-K9, ma questo è un router di fascia medio-alta: oltre al fatto che costa 250 €, è anche abbastanza un casino da configurare se non conosci il mondo Cisco.

Per quanto riguarda prezzi più ragionevoli, so ad esempio che da Media World vendono il D-Link DI-604, sui 40 €, ma ancora non mi è chiaro se le due prese hanno MAC address distinti oppure se queste due prese condividono lo stesso MAC address. Ho letto di alcuni utenti FastWeb che con questo router ethernet riescono a navigare, di altri che invece hanno infinità di problemi.

La cosa certa (a furia di ripetermi lo scrivo ancora) è che con due MAC address distinti il router ethernet è adatto al mascheramento dei MAC address nei confronti dell'HAG di FastWeb.

[MetalMassacre]

Originariamente inviato da alexmere
No no hai bisogno di un router Ethernet, cioè di un router che ha due interfacce di rete distinte, che di solito si chiamano LAN (dove attacchi i tuoi PC) e WAN (dove attacchi l'HAG). La cosa importante è che queste due interfacce siano dotate ciascuna di un MAC address distinto, altrimenti il mascheramento da FastWeb non avviene.

Ho montato e configurato in un ufficio un Cisco SOHO 91-K9, ma questo è un router di fascia medio-alta: oltre al fatto che costa 250 €, è anche abbastanza un casino da configurare se non conosci il mondo Cisco.

Per quanto riguarda prezzi più ragionevoli, so ad esempio che da Media World vendono il D-Link DI-604, sui 40 €, ma ancora non mi è chiaro se le due prese hanno MAC address distinti oppure se queste due prese condividono lo stesso MAC address. Ho letto di alcuni utenti FastWeb che con questo router ethernet riescono a navigare, di altri che invece hanno infinità di problemi.

La cosa certa (a furia di ripetermi lo scrivo ancora) è che con due MAC address distinti il router ethernet è adatto al mascheramento dei MAC address nei confronti dell'HAG di FastWeb.

ahhh ok, ora è piu chiaro...d'altronde non avendo fastw non era problema che mi sfiorava..ora però ho delle informazioni in piu per quando arriveranno pure in prov di VE ..quindi se c'è qualche dipendente/responsabile fastweb..DATEVI UNA MOSSAAA


non sapevo che fastw fosse una wan..

[zago]

la differenza tra hub e switch è minima

questo lo di ci te


sono proprio due cose diverse


anche se il compito è lo stesso


con lo switch puoi fare un casino di cose che con un hub te le sogni


poi oggi giorno non esistono più hub perche l differenza di costo sarebe ridicola

[MetalMassacre]

Originariamente inviato da zago
questo lo di ci te


sono proprio due cose diverse


anche se il compito è lo stesso


con lo switch puoi fare un casino di cose che con un hub te le sogni


poi oggi giorno non esistono più hub perche l differenza di costo sarebe ridicola

certo che lo dico io..infatti leggi bene, non fermarti li, arriva oltre la virgola per piacere, e prova ad interpretare quello che volevo dire con :"la differenza tra hub e switch è minima, ma sostanziale"
che son due cose diverse si capisce anche dalla spiegazione grossolana che do nelle righe successive.

ciao

[zago]

hai sbagliato nel dire che la differenza è minima, in realtà sono due cose completamente differenti, che svolgono abitualmente il medesimo lavoro, con prestazioni notevolmente diverse all'aumentare del traffico

dire che tra un motore 2000 ed un 2200 la defferenza è minima, non che tra un p2 e un pentium 4 la differenza è minima, fanno la stessa cosa si , ma con tecnologie differenti e prestazioni differenti

era solo questo che volevo puntualizzare

poi sono d'accordo con il FONDAMENTALE

[MetalMassacre]

Originariamente inviato da zago
hai sbagliato nel dire che la differenza è minima, in realtà sono due cose completamente differenti, che svolgono abitualmente il medesimo lavoro, con prestazioni notevolmente diverse all'aumentare del traffico

dire che tra un motore 2000 ed un 2200 la defferenza è minima, non che tra un p2 e un pentium 4 la differenza è minima, fanno la stessa cosa si , ma con tecnologie differenti e prestazioni differenti

era solo questo che volevo puntualizzare

poi sono d'accordo con il FONDAMENTALE

non penso che si sbagliato nulla di quanto affermavo:

la differenza è minima...:
- a livello estetico sono simili, per cui a vederli non sai contrddistinguerli.
- a livello economico, il prezzo è praticamente equivalente (perche il prezzo dello switch è calato)
- a livello funzionale, entrambi permettono la creazione di una LAN

...ma sostanziale:
- vedi la spiegazione che ho dato all'utente che chiedeva semplici chiarimenti.

i tuoi esempi son fattosta smentibili facilmente (se li ho compresi):
due auto di cilindrata 2000 e 2200 sono molto simili (che so..son due pandini entrambi, hanno 4 ruote, 3 porte, un volante..bella li che son simili!), ma è pure vero che consumano in modo leggermente diverso, uno corre un po di piu.. son simili perche son due panda, ma sostanzialmente diverse in quanto a tutto il resto che indicavo!

ma forse si è un po forviante..era una frase che dovevo specificare meglio.

[zago]

intendevo a livello architetturale, logico le cose sono agli antipodi

in pratica (esempio estremo) un HUB a 8 porte è come prendere 8 "fili" [cavo rj 45] e saldarli tutti in sieme (si passa 1 alla volta [tecnicamente si chiama dominio di collisione])

uno switch è molto differente soprattutto a livello circuitale a partire da un quantitativo di ram interna proporzionale al costo dello switch stesso, poi c'ha la parte software che se non esistente nell'HUB è cmq su un altro pianeta

[zago]

ah cavolo mi dimenticavo la fondamentale importanza, lo switch ha un indirizzamento di secondo livello al contrario dell'hub che è di porimo livello, questo vuol dire che lo switch "legge" il MAC ADDRESS della scheda di rete, cio comporta il poter dirottare su una porta e basta i pacchetti destinati ad un indirizzo IP

mentre l'HUB si ferma all'indirizzo di rete

[alexmere]

Originariamente inviato da zago
ah cavolo mi dimenticavo la fondamentale importanza, lo switch ha un indirizzamento di secondo livello al contrario dell'hub che è di porimo livello, questo vuol dire che lo switch "legge" il MAC ADDRESS della scheda di rete, cio comporta il poter dirottare su una porta e basta i pacchetti destinati ad un indirizzo IP

mentre l'HUB si ferma all'indirizzo di rete

No! Lo switch prende decisioni sulla base della coppia "porta fisica - MAC address"! Gli IP sono affari del router.

[MetalMassacre]

Dopo questa tua erudita spiegazione, penso ci siamo capiti solo io, te, pochi altri che leggereanno, visto che, chi ha aperto il 3d non sappia cosa sia un dominio di collisione ne tantomeno un MacAddress...a questo punto parliamo anche di standar ISO/OSI e di tutti i suoi sottolivelli Fisico, datalink, mac, rete bla bla bla e dei protocolli associati..e ancora bla bla bla



certo hai elencato solo una serie di aspetti che li contraddistinguono, ma se leggi, o perlomeno passi con lo sguardo due righe sopra capirai quello che volevo dire a Mag8, basta poi che lui abbia capito quello che volevo dirgli.

[alexmere]

Originariamente inviato da MetalMassacre
Dopo questa tua erudita spiegazione, penso ci siamo capiti solo io, te, pochi altri che leggereanno, visto che, chi ha aperto il 3d non sappia cosa sia un dominio di collisione ne tantomeno un MacAddress...a questo punto parliamo anche di standar ISO/OSI e di tutti i suoi sottolivelli Fisico, datalink, mac, rete bla bla bla e dei protocolli associati..e ancora bla bla bla



certo hai elencato solo una serie di aspetti che li contraddistinguono, ma se leggi, o perlomeno passi con lo sguardo due righe sopra capirai quello che volevo dire a Mag8, basta poi che lui abbia capito quello che volevo dirgli.

Ma sì non stiamo qui a scannarci per queste cose, tanto se si capisce che uno switch è meglio di un hub è già abbastanza.

[zago]

"

No! Lo switch prende decisioni sulla base della coppia "porta fisica - MAC address"

e io cosa ho detto????


il router ha un indirizzamento di terzo livello (mi sto riferendo alla pila ISO/OSI), il che ti permette di far condividere 2 reti "differenti"

[alexmere]

Originariamente inviato da zago
"

e io cosa ho detto????


il router ha un indirizzamento di terzo livello (mi sto riferendo alla pila ISO/OSI), il che ti permette di far condividere 2 reti "differenti"

Tu hai detto che così si comporta uno switch.

[MetalMassacre]

Originariamente inviato da alexmere
si capisce che uno switch è meglio di un hub.

ecco Mag8, questo è quanto

[zago]

io ho scritto questo

tra secondo livello e terzo livello c'è una discreta differenza