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Old 26-10-2004, 09:15   #1
Lucio Virzì
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Giocattoli?





Uno dei pupazzi della Plan-B Toys, società Usa, che ritraggono SS naziste della Totenkopf Division con tanto di uniforme e insegne sul berretto, pistola, maschera antigas e granate. In Canada il giocattolo ha suscitato la sdegnata reazione dei sopravvissuti di Auschwitz

---------------

Cosa insegneremo ai nostri ragazzi? Come cresceranno le generazioni future? Senza memoria non si va avanti!
Tremo al pensiero di quando non ci saranno più i testimoni delle pagine più buie della nostra storia.

LuVi
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Old 26-10-2004, 09:24   #2
cerbert
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Mah, contestualizziamo un attimo la situazione.

Si tratta di giocattoli legati al videogame "Call Of Duty" in cui, se non erro, i Nazi fanno la parte del bersaglio.

Anche se non fosse questo, nel gioco i bambini imparano solo "le regole del gioco" (che poi, purtroppo, dimenticano appena adulti, come dimostra la realtà).
Per capirci, aver giocato ad "Indiani e Cow Boy" non ha impedito a nessuno, una volta cresciuto, di conoscere la verità su una delle pagine più brutte della nostra civiltà.

I giochi non trasmettono "valori", è il contesto sociale che lo fa... ED E' QUELLO che, attualmente, metterei in discussione...
__________________
Eroi da non dimenticare: Nicola Calipari (04/03/2005) e Vittorio Arrigoni (14/04/2011) e Bradley Manning.
Sono certo che anche i francesi si indignarono per il fatto che i tedeschi, piuttosto che veder dissolvere la loro nazione, preferirono il nazismo. Chi non impara la storia...
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Old 26-10-2004, 09:29   #3
ALBIZZIE
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non staremo esagerando un pochino?

io da piccolino ammazzavo tutti gli indiani che incontravo sulla mia strada...poi sono cambiato
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"Et si omnes ego non"
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Old 26-10-2004, 09:30   #4
Lucio Virzì
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Originariamente inviato da cerbert
Mah, contestualizziamo un attimo la situazione.

Si tratta di giocattoli legati al videogame "Call Of Duty" in cui, se non erro, i Nazi fanno la parte del bersaglio.

Anche se non fosse questo, nel gioco i bambini imparano solo "le regole del gioco" (che poi, purtroppo, dimenticano appena adulti, come dimostra la realtà).
Per capirci, aver giocato ad "Indiani e Cow Boy" non ha impedito a nessuno, una volta cresciuto, di conoscere la verità su una delle pagine più brutte della nostra civiltà.

I giochi non trasmettono "valori", è il contesto sociale che lo fa... ED E' QUELLO che, attualmente, metterei in discussione...
Non lo so, forse sono un tantinello più "malfidato" di te, non riesco a non vedere una strategia globale dietro questo revisionismo, questo continuo riandare a certi periodi, riutilizzare certe icone, anche in videogame o giocattoli che siano ...
E per quanto riguarda "Indiani e Cowboy", devo dire che non concordo con te; quello che dici vale per la nostra generazione, forse, non per quelle più recenti.

LuVi
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Old 26-10-2004, 09:38   #5
cerbert
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Originariamente inviato da Lucio Virzì
Non lo so, forse sono un tantinello più "malfidato" di te, non riesco a non vedere una strategia globale dietro questo revisionismo, questo continuo riandare a certi periodi, riutilizzare certe icone, anche in videogame o giocattoli che siano ...
E per quanto riguarda "Indiani e Cowboy", devo dire che non concordo con te; quello che dici vale per la nostra generazione, forse, non per quelle più recenti.

LuVi
Il "revisionismo" è un'operazione di falsificazione storica che ricostruisce i ruoli.
Non penso che "Call of Duty" abbia dato ai nazisti, e alla "Totenkopf" in particolare, un ruolo diverso da quello orrendo che scelsero di avere.
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Sono certo che anche i francesi si indignarono per il fatto che i tedeschi, piuttosto che veder dissolvere la loro nazione, preferirono il nazismo. Chi non impara la storia...
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Old 26-10-2004, 10:45   #6
rob-roy
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Originariamente inviato da cerbert
Il "revisionismo" è un'operazione di falsificazione storica che ricostruisce i ruoli.
Non penso che "Call of Duty" abbia dato ai nazisti, e alla "Totenkopf" in particolare, un ruolo diverso da quello orrendo che scelsero di avere.
Concordo Call Of Duty è un'esperienza sconvolgente,ho rivissuto in prima persona l'atrocità della guerra,come nessun libro me l'aveva mai fatta vedere.

L'assalto al Reichstag (spero si scriva così) mi ha fatto quasi piangere.....dopo una carneficina vedere i soldati russi ammainare la bandiera con la svastica mi ha fatto venire i brividi....
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Old 26-10-2004, 10:57   #7
Lucio Virzì
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Originariamente inviato da cerbert
Il "revisionismo" è un'operazione di falsificazione storica che ricostruisce i ruoli.
Non penso che "Call of Duty" abbia dato ai nazisti, e alla "Totenkopf" in particolare, un ruolo diverso da quello orrendo che scelsero di avere.
Non sarà revisionismo, nell'accezione esatta del termine, ma come chiami il tentativo di scambiare eroi e criminali, invasi ed invasori? Sicuramente dell'argomento ne sapete più di me, quindi perdonate le mie inesattezze e la mia approssimazione.

LuVi
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Old 26-10-2004, 11:02   #8
Harvester
 
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un casino simile ci fu quando nelle sessioni multiplayer di alcuni giochi si potevano impersonare soldati e ufficilali dell'asse.
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Old 26-10-2004, 11:07   #9
cerbert
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Originariamente inviato da Lucio Virzì
Non sarà revisionismo, nell'accezione esatta del termine, ma come chiami il tentativo di scambiare eroi e criminali, invasi ed invasori? Sicuramente dell'argomento ne sapete più di me, quindi perdonate le mie inesattezze e la mia approssimazione.

LuVi
Ma non mi pare accada niente del genere nel videogame.
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Sono certo che anche i francesi si indignarono per il fatto che i tedeschi, piuttosto che veder dissolvere la loro nazione, preferirono il nazismo. Chi non impara la storia...
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Old 26-10-2004, 11:08   #10
JarreFan
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Alla fine questi personaggi interpretano il ruolo dei cattivi, non è che vengano esaltati. Il bambino così vede nazista = male, cattivo.

Non ci vedo questo grosso scandalo, sinceramente.
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Old 26-10-2004, 11:27   #11
Lucio Virzì
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Originariamente inviato da JarreFan
Alla fine questi personaggi interpretano il ruolo dei cattivi, non è che vengano esaltati. Il bambino così vede nazista = male, cattivo.

Non ci vedo questo grosso scandalo, sinceramente.
E il merchandising associato a che serve?
Nel videogame tu non puoi scegliere di essere il "cattivo" (credo).
Tutta qui la mia perplessità.
Nel vg si viene guidati verso una certa visione.

LuVi
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Old 26-10-2004, 11:45   #12
rob-roy
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Ci fù una polemica del genere un pò di tempo fà su un clan di Call Of Duty che si faceva chiamare "Xmas".

I membri furono accusati di essere fascisti.
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Old 26-10-2004, 11:46   #13
cerbert
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Beh, anche con Goldrake ti vendevano i generali della flotta di Vega.
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Old 26-10-2004, 11:49   #14
Harvester
 
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Originariamente inviato da Lucio Virzì
Nel videogame tu non puoi scegliere di essere il "cattivo" (credo).
Tutta qui la mia perplessità.
Nel vg si viene guidati verso una certa visione.

LuVi
in multiplayer, si
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Old 26-10-2004, 12:12   #15
beppegrillo
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Re: Giocattoli?

Quote:
Originariamente inviato da Lucio Virzì
Cosa insegneremo ai nostri ragazzi? Come cresceranno le generazioni future? Senza memoria non si va avanti!
Tremo al pensiero di quando non ci saranno più i testimoni delle pagine più buie della nostra storia.

LuVi
Secondo il tuo ragionamento, dovrebbero vietare anche i videogames di guerra (stile II guerra mondiale) e tante altre cose violente?
Dubito che un bambino possa dare valenza politica ad un giocattolo così come un adulto come te possa farlo...
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Ciao ~ZeRO sTrEsS~

Ultima modifica di beppegrillo : 26-10-2004 alle 12:15.
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Old 26-10-2004, 12:13   #16
eriol
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e dai che palle!!!
di questo passo dovremmo censurare i 2/3 dei videogiochi in circolazione a questo punto!

è un semplice pupazzo....
come giustamente già stato detto cosa dovrebbero dire gli indiani? sono stati massacrati perfino dai nostri nonni.....
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Old 26-10-2004, 12:13   #17
cerbert
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xbeppegrillo: Non mi pare il modo di fare obiezioni.
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Old 26-10-2004, 12:14   #18
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Originariamente inviato da cerbert
xbeppegrillo: Non mi pare il modo di fare obiezioni.
ok chiedo scusa, edito onde evitare qualcuno possa offendersi..
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Old 26-10-2004, 12:17   #19
Lucio Virzì
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Originariamente inviato da rob-roy
Ci fù una polemica del genere un pò di tempo fà su un clan di Call Of Duty che si faceva chiamare "Xmas".

I membri furono accusati di essere fascisti.
Non sono sicuro che sia del tutto sbagliato.
Dietro a certi comportamenti c'è adorazione nascosta.

LuVi
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Old 26-10-2004, 12:22   #20
rob-roy
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Originariamente inviato da Lucio Virzì
Non sono sicuro che sia del tutto sbagliato.
Dietro a certi comportamenti c'è adorazione nascosta.

LuVi
Infatti la polemica montò perchè tra di loro si chiamavano "camerati".
Un ragazzo mandò una lettera per far notare la cosa a TGM e si scatenò un putiferio assurdo tra chi condannava (a ragione secondo me) e chi invece assolveva dicento che "tanto è un gioco".

Quando ci si richiama così palesemente a modelli "sbagliati" non è più un gioco.
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