A quanti giri motore inserite le marce?

[ciborg128]

preso da un altro forum

io con il mio fiestino 1.4 16v 80 cv cambio sui 3000..
ma adesso sono ancora in rodaggio

voi?

[matteo171717]

oggi ho strapazzato un pò la mia alfetta su un passo di montagna roccioso e deserto con cambiate sempre al limite della zona rossa....giusto un pò sotto per non fare danni!


di norma fra i 2000 e i 3000 il motore è utilizzabile decentemente!

[Goldrake_xyz]

Originariamente inviato da matteo171717
... di norma fra i 2000 e i 3000 il motore è utilizzabile decentemente!

Concordo al 100%
In ogni modo non serve cambiare oltre il regime di potenza
massima, che è per una macchina normale a benzina è intorno
ai 5500 Giri/min. , anche se il limitatore consente di arrivare
fino ai 6500 Giri/min.

Ciao.

[atarum0r0]

ma tutte le macchine hanno il limitatore?

fino a poco tempo fa avevo una uno fire 1000 45cv
senza contagiri e cambiavo ad occhio...
la 1° 40
2° 65
3° 115
4° a palla
5° a palla

una volta in 3° in fase di tiraggiol'ho fatta andare fino a 120/125km\h e ha iniziato a zompettare... era il limitatore?

cmq il contakm sballava in modo assurdo fate conto che in falso piano arrivavo anche a 170/175 mentre la velocità max dichiarata erano 145 a motore nuovo

dipende dall'andatura che voglio tenere

[wewewe]

Io di solito guido tranquillo. Cambio sui 2000 giri (diesel), comunque non supero mai i 4000 neanche quando ho fretta

[ZigoZago]

Originariamente inviato da atarum0r0
ma tutte le macchine hanno il limitatore?

fino a poco tempo fa avevo una uno fire 1000 45cv
senza contagiri e cambiavo ad occhio...
la 1° 40
2° 65
3° 115
4° a palla
5° a palla

una volta in 3° in fase di tiraggiol'ho fatta andare fino a 120/125km\h e ha iniziato a zompettare... era il limitatore?

cmq il contakm sballava in modo assurdo fate conto che in falso piano arrivavo anche a 170/175 mentre la velocità max dichiarata erano 145 a motore nuovo

Idem però i oho 4 marcie

Devo dire che in montagna con le marcie lunghe é una goduria con la seconda lunga non serve scalare 2° e 3° ogni secondo..

[17mika]

Originariamente inviato da Goldrake_xyz
Concordo al 100%
In ogni modo non serve cambiare oltre il regime di potenza
massima, che è per una macchina normale a benzina è intorno
ai 5500 Giri/min. , anche se il limitatore consente di arrivare
fino ai 6500 Giri/min.

Ciao.

In realtà la cambiata ottimale (che va fatta nel momento in cui la coppia tra le 2 marce tra cui si cambia è uguale), quasi sempre risulta qualche centinaio di giri dopo il picco di potenza massima.
Ovvio il tutto dipende dai rapporti del cambio, ma ti posso assicurare che la possibilità che in 1 macchina il punto di cambiata ottimale sia prima del punto di potenza max è raro

[CrAs}{®©]

Originariamente inviato da 17mika
In realtà la cambiata ottimale (che va fatta nel momento in cui la coppia tra le 2 marce tra cui si cambia è uguale), quasi sempre risulta qualche centinaio di giri dopo il picco di potenza massima.
Ovvio il tutto dipende dai rapporti del cambio, ma ti posso assicurare che la possibilità che in 1 macchina il punto di cambiata ottimale sia prima del punto di potenza max è raro

il momento migliore è quando il regime di potenza è al max.
Dopo il massimo si ha una notevole discesa di potenza!

[sapatai]

a scuola guida mi insegnarono poco sopra i 2000.
di solito cambio a 2300 circa (ormai ci ho fatto l' orecchio e guardo di rado il contagiri).

[chri619]

con la atos vado a orecchio, con la brava 3000 e con la 206 4000

[ZigoZago]

Originariamente inviato da atarum0r0
ma tutte le macchine hanno il limitatore?

fino a poco tempo fa avevo una uno fire 1000 45cv
senza contagiri e cambiavo ad occhio...
la 1° 40
2° 65
3° 115
4° a palla
5° a palla

una volta in 3° in fase di tiraggiol'ho fatta andare fino a 120/125km\h e ha iniziato a zompettare... era il limitatore?

cmq il contakm sballava in modo assurdo fate conto che in falso piano arrivavo anche a 170/175 mentre la velocità max dichiarata erano 145 a motore nuovo

Adesso ci ragiono sopra, ma che caz spari!?

La terza della mia uno é ottima, ha una ripresa dal disel! non scherzo! da 40Km/h fino a 70Km/h

ma in terza a 115? forse con la turbo, la famosa bara

[atarum0r0]

Originariamente inviato da ZigoZago
Adesso ci ragiono sopra, ma che caz spari!?

La terza della mia uno é ottima, ha una ripresa dal disel! non scherzo! da 40Km/h fino a 70Km/h

ma in terza a 115? forse con la turbo, la famosa bara

guarda che non è una cazzata

[nikki--boohh]

mah secondo me è una cazzata , la uno in terza a 115?
la mia farà a malapena i 70.
poi dici di essere arrivato addirittura fino a 120-125?
ma scherzi?

per arrivare a 125 in terza devi avere molta più potenza e poi è impossibile che tra la seconda e la terza 50kmh di differenza, hai un 45Cv NON 145Cv!

[atarum0r0]

Originariamente inviato da nikki--boohh
mah secondo me è una cazzata , la uno in terza a 115?
la mia farà a malapena i 70.
poi dici di essere arrivato addirittura fino a 120-125?
ma scherzi?

per arrivare a 125 in terza devi avere molta più potenza e poi è impossibile che tra la seconda e la terza 50kmh di differenza, hai un 45Cv NON 145Cv!

sul mio libretto di uso e manutenzioni sono segnate le rispettive velocità max x ogni marcia e in 3° dice che la velocità max raggiungibile è proprio 115km\h

la uno è 1.0 fire del 1993.

considera che con la macchina nuova 206 1.4 hdi arrivo a malapena a 90km\h in 3°

[lnessuno]

Originariamente inviato da nikki--boohh
mah secondo me è una cazzata , la uno in terza a 115?
la mia farà a malapena i 70.
poi dici di essere arrivato addirittura fino a 120-125?
ma scherzi?

per arrivare a 125 in terza devi avere molta più potenza e poi è impossibile che tra la seconda e la terza 50kmh di differenza, hai un 45Cv NON 145Cv!

boh... io ho una twingo, e più o meno le velocità sono queste:


1: 40 kmh
2: 80 kmh (tirata al limite dell'assurdo )
3: 105-110 kmh
4: 125-130 kmh
5: 160 kmh

in realtà la quinta in un pezzo di falsopiano in discesa mi ha fatto i 180 di tachimetro... penso fossero i 150 effettivi, dovrebbe essere il massimo che può fare.

[ZigoZago]

Domani ci provo

Che sappia io la mia la terza la tiro fino a 75Km/h max.. 1000 fire

Boh :nonso:

[Timewolf]

con la mia punto 1.9 jtd intorno ai 2000

[17mika]

Originariamente inviato da CrAs}{®©

il momento migliore è quando il regime di potenza è al max.
Dopo il massimo si ha una notevole discesa di potenza!

OK.. fai questo ragionamento..


Per avere la spinta massima nella cambiata tra 2° e 3° , il momento "ottimale" è quello in vui la coppia nelle 2 marce prima e dopo la cambiata è uguale (coppia in seconda a regime prima di cambiare*demoltiplicazione della 2° = coppia in terza dopo la cambiata x demoltiplicazione della 3°).

A questo punto, avendo le curve di coppia e i rapporti tra le marce ci si può fare un idea.

Ti posso assicurare che anche senza fare derivate o conti strani, basta avere quei dati e ci si accorge subito che in quasi tutti i motori (a benzina) le cambiate vanno fatte a limitatore o cmq in zone alte del contagiri.

Mi ricordo che tempo fa uno si era fatto i conti x le cambiate dell'S2000. in quella macchina TUTTE le cambiate ottime (tranne forse il 1°-2°) erano a regimi oltre il limitatore. Ovvio che in macchine con coppia max più in basso ciò non deve essere per forza vero, ma devi tenere conto che spesso per motivi di confort/consumi le macchine stradali hanno le marce + lunghe rispetto a quello che servirebbe x sfruttare i motori al meglio; ti capita mai di sentire in 1 rece di 4ruote o auto "i rapporti sono troppo lunghi", o "tra 3° e 4° c'è troppo stacco e ciò penalizza lo spunto in accelerazione"???

Vuol dire che anche tirando le marce a limitatore, la marcia che entra ha meno coppia della marcia che è uscita... quindi addirittura tirare a limitatore talvolta non basta a raggiungere la cambiata ottima


Spero sia chiaro

[atarum0r0]

Originariamente inviato da ZigoZago
Domani ci provo

Che sappia io la mia la terza la tiro fino a 75Km/h max.. 1000 fire

Boh :nonso:

se è mille fire arrivi a 115

leggi il libretto!!