il rumore emesso dal flash della macchina fotografica mentre si carica.

xenom · 19-10-2004, 20:51

Avete presente quel suono progressivo tipo "iiiiiiiiiIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII" che emette il flash quando si carica?
bene, ho una curiosità che mi assilla da qualche anno

se non erro il suono è emesso dal condensatore elettrolitico che si carica fino a circa 300 volts; quello che non capisco è come possa emettere quello strano rumore.

penso che siano gli elettroni che si accumulano, ma quello che voglio capire a fondo è COME viene emesso quel suono dal semplice moto degli elettroni.

idem vale per il ronzio che emettono i potenziometri casalinghi con l'intensità luminosa a metà; anche se mi incuriosce di meno perchè il suono non è così "strano" come quello del flash

tnx, spero abbiate capito che intendo

ENGINE · 19-10-2004, 21:24

se c'e' un rumore allora vuol dire che c'e' una vibrazione.
e fino a qui ci siamo....... resta da vedere che cosa e' che vibra.

Coyote74 · 19-10-2004, 21:28

Non me ne intendo molto di elettronica, per quello che so, comunque, dovrebbero essere le due lamine interne del condensatore a vibrare. Se sbaglio correggetemi, visto che non è il mio campo.

shadylane · 19-10-2004, 23:15

una causa del rumore elettronico potrebbe essere la vicinanza delle linee di alimentazione.

xenom · 20-10-2004, 13:53

il problema è che se vibra non dovrebbe fare quel rumore omogeneo ascendente, dovrebbe fare vrrrrr come alcuni circuiti.

@shadylane: no, non c'entra; altrimenti lo farebbero anche i condensatori da 1 uF (almeno penso...)

shadylane · 20-10-2004, 14:26

Quote:

Originariamente inviato da xenom
@shadylane: no, non c'entra; altrimenti lo farebbero anche i condensatori da 1 uF (almeno penso...)

si vede che sono informatico, eh?

Coyote74 · 20-10-2004, 15:08

Quote:

Originariamente inviato da xenom
il problema è che se vibra non dovrebbe fare quel rumore omogeneo ascendente, dovrebbe fare vrrrrr come alcuni circuiti.

@shadylane: no, non c'entra; altrimenti lo farebbero anche i condensatori da 1 uF (almeno penso...)

Ma perchè mai? Il suono è prodotto da vibrazioni (non è altro che delle piccole perturbazioni della pressione, che noi percepiamo all'orecchio come suoni) e varia la sua natura a seconda della frequenza...... quindi potrebbe benissimo essere una vibrazione a produrre quel suono. Poi non intendendomene più di tanto sono nel campo delle ipotesi.

kaioh · 20-10-2004, 15:18

quello che mi viene in mente di più logico è che a vibrare sia un trasformatore del convertitore per alta tensione interno a causa dell'alta frequenza di con cui si lavora in tali circuiti .

rumore degl ielettroni o del condensatore ?

xenom · 20-10-2004, 15:43

Quote:

Originariamente inviato da kaioh
quello che mi viene in mente di più logico è che a vibrare sia un trasformatore del convertitore per alta tensione interno a causa dell'alta frequenza di con cui si lavora in tali circuiti .

rumore degl ielettroni o del condensatore ?

Non penso che sia del trasformatore; dovrebbe essere del condensatore.

xenom · 20-10-2004, 15:44

Quote:

Originariamente inviato da shadylane
si vede che sono informatico, eh?

khri81 · 21-10-2004, 14:56

si dovrebbero le due lamine del condensatore che via via che accumulano aumenta la freq e di conseguenza il rumore

xenom · 21-10-2004, 17:03

Quote:

Originariamente inviato da khri81
si dovrebbero le due lamine del condensatore che via via che accumulano aumenta la freq e di conseguenza il rumore

ecco questa potrebbe andare

shadylane · 21-10-2004, 18:27

domandina più generale:

mi sono sempre chiesto che origine ha il rumore (in questo caso inteso proprio come suono, e non come disturbo) che si sente ad esempio coi modem analogici, oppure durante i traferimenti di file in rete, e simili. ho sempre pensato che fosse dovuto ad un fenomeno simile ma in miniatura di ciò che avviene coi cavi dell'alta tensione, ma non mi autoconvince molto questa storia.

khri81 · 21-10-2004, 19:10

Quote:

Originariamente inviato da xenom
ecco questa potrebbe andare

ridi ridi manco sai cos'è la frequenza!!!

thotgor · 21-10-2004, 19:52

Beh, il trasformatore cè di sicuro cmq, visto che ha bisogno di un alto voltaggio il flash delle macchine fotografiche, e le pile hanno sugli 1.5 V.

Detto questo, per me è il condensatore.

Kajok · 21-10-2004, 23:34

secondo me il condensatore non e', spiego anche il perche....

avete mai smontato un condensatore elettrolitico? proprio quelli che ci sono dentro alle maccchine fotografiche (usa e getta magari)?
ci sono i contatti delle armature del condensatore che escono da una gomma normalmente nera pressata dentro all'involucrio, di solito in alluminio. le 2 armature sono isolate tra loro e dalla carcassa esterna con un dielettrico (tipo carta molto fine zuppa di olio)
tutto questo avvolto su se stesso come un bell'arrotolato e schiacciato dentro la carcassa.

tutto questo per dire che IMHO ( e' la prima volta che uso IMHO

) che li dentro non puo' vibrare nulla, al max vibra il condendore intero ma dalla sua mole credo che credi delle onde sonore con frequenza mooooollllltooooo + bassa non da far sentire quell' iiiiiiiiiiIIIIIIIIIIII

sempre IMHO magari ho detto stronzate

xenom · 22-10-2004, 19:08

Quote:

Originariamente inviato da khri81
ridi ridi manco sai cos'è la frequenza!!!

lo so benissimo

suka

xenom · 22-10-2004, 19:09

Quote:

Originariamente inviato da thotgor
Beh, il trasformatore cè di sicuro cmq, visto che ha bisogno di un alto voltaggio il flash delle macchine fotografiche, e le pile hanno sugli 1.5 V.

Detto questo, per me è il condensatore.

si ovvio, ma è il tipico rumore di qualcosa che si carica, in quanto la frequenza delle onde sonore varia progressivamente

---> condensatore

xenom · 22-10-2004, 19:10

Quote:

Originariamente inviato da Kajok
secondo me il condensatore non e', spiego anche il perche....

avete mai smontato un condensatore elettrolitico? proprio quelli che ci sono dentro alle maccchine fotografiche (usa e getta magari)?
ci sono i contatti delle armature del condensatore che escono da una gomma normalmente nera pressata dentro all'involucrio, di solito in alluminio. le 2 armature sono isolate tra loro e dalla carcassa esterna con un dielettrico (tipo carta molto fine zuppa di olio)
tutto questo avvolto su se stesso come un bell'arrotolato e schiacciato dentro la carcassa.

tutto questo per dire che IMHO ( e' la prima volta che uso IMHO

) che li dentro non puo' vibrare nulla, al max vibra il condendore intero ma dalla sua mole credo che credi delle onde sonore con frequenza mooooollllltooooo + bassa non da far sentire quell' iiiiiiiiiiIIIIIIIIIIII

sempre IMHO magari ho detto stronzate

mi sa che hai detto stronzate

kaioh · 22-10-2004, 19:31

ma qui, quanti di voi sanno com'è fatto un condensatore elettrolitico ed uno ad armature , almeno sapete cosa sia un condensatore?

19-10-2004, 20:51	#1
xenom Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Città: Verona Messaggi: 2365	il rumore emesso dal flash della macchina fotografica mentre si carica. Avete presente quel suono progressivo tipo "iiiiiiiiiIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII" che emette il flash quando si carica? bene, ho una curiosità che mi assilla da qualche anno se non erro il suono è emesso dal condensatore elettrolitico che si carica fino a circa 300 volts; quello che non capisco è come possa emettere quello strano rumore. penso che siano gli elettroni che si accumulano, ma quello che voglio capire a fondo è COME viene emesso quel suono dal semplice moto degli elettroni. idem vale per il ronzio che emettono i potenziometri casalinghi con l'intensità luminosa a metà; anche se mi incuriosce di meno perchè il suono non è così "strano" come quello del flash tnx, spero abbiate capito che intendo

19-10-2004, 21:28	#3
Coyote74 Senior Member Iscritto dal: Dec 2002 Messaggi: 12275	Non me ne intendo molto di elettronica, per quello che so, comunque, dovrebbero essere le due lamine interne del condensatore a vibrare. Se sbaglio correggetemi, visto che non è il mio campo. __________________ La Ducati non è una moto...è uno stile di vita!!! Membro dell'Hardware Upgrade Aerospace Group

19-10-2004, 23:15	#4
shadylane Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: carpi - mo Messaggi: 801	una causa del rumore elettronico potrebbe essere la vicinanza delle linee di alimentazione. __________________ www.listafun.it

20-10-2004, 15:18	#8
kaioh Senior Member Iscritto dal: Nov 2000 Città: Loreggia--Padova Messaggi: 4854	quello che mi viene in mente di più logico è che a vibrare sia un trasformatore del convertitore per alta tensione interno a causa dell'alta frequenza di con cui si lavora in tali circuiti . rumore degl ielettroni o del condensatore ? __________________ I love FireFox 0.8 ......bye bye Internet Explorer. Since Nov-2003 Lo so bene che è uscita l'ultima versione ! Ricordatevi di fare il backup della cartella di configurazione dopo ogni modifica, o almeno una volta al mese, sia di Firefox che Thunderbird.

21-10-2004, 14:56	#11
khri81 Senior Member Iscritto dal: Mar 2002 Messaggi: 2438	si dovrebbero le due lamine del condensatore che via via che accumulano aumenta la freq e di conseguenza il rumore __________________ ho trattato con: Tandoi1, ziodamerica, enrico84, peppecbr, crl, M@t

19-10-2004, 21:24	#2
ENGINE Senior Member Iscritto dal: Jul 2001 Città: Medhelan Padania Messaggi: 1458	se c'e' un rumore allora vuol dire che c'e' una vibrazione. e fino a qui ci siamo....... resta da vedere che cosa e' che vibra.

20-10-2004, 13:53	#5
xenom Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Città: Verona Messaggi: 2365	il problema è che se vibra non dovrebbe fare quel rumore omogeneo ascendente, dovrebbe fare vrrrrr come alcuni circuiti. @shadylane: no, non c'entra; altrimenti lo farebbero anche i condensatori da 1 uF (almeno penso...)

21-10-2004, 18:27	#13
shadylane Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: carpi - mo Messaggi: 801	domandina più generale: mi sono sempre chiesto che origine ha il rumore (in questo caso inteso proprio come suono, e non come disturbo) che si sente ad esempio coi modem analogici, oppure durante i traferimenti di file in rete, e simili. ho sempre pensato che fosse dovuto ad un fenomeno simile ma in miniatura di ciò che avviene coi cavi dell'alta tensione, ma non mi autoconvince molto questa storia. __________________ www.listafun.it

21-10-2004, 19:52	#15
thotgor Senior Member Iscritto dal: Jun 2001 Messaggi: 1158	Beh, il trasformatore cè di sicuro cmq, visto che ha bisogno di un alto voltaggio il flash delle macchine fotografiche, e le pile hanno sugli 1.5 V. Detto questo, per me è il condensatore. __________________ Non ho niente altro da offrire alle altre persone, se non la mia stessa confusione something cold is creepin' around, blue ghost is got me, I feel myself sinkin' down L'arte non insegna niente, tranne il senso della vita

21-10-2004, 23:34	#16
Kajok Senior Member Iscritto dal: Jun 2003 Città: Brescia Messaggi: 402	secondo me il condensatore non e', spiego anche il perche.... avete mai smontato un condensatore elettrolitico? proprio quelli che ci sono dentro alle maccchine fotografiche (usa e getta magari)? ci sono i contatti delle armature del condensatore che escono da una gomma normalmente nera pressata dentro all'involucrio, di solito in alluminio. le 2 armature sono isolate tra loro e dalla carcassa esterna con un dielettrico (tipo carta molto fine zuppa di olio) tutto questo avvolto su se stesso come un bell'arrotolato e schiacciato dentro la carcassa. tutto questo per dire che IMHO ( e' la prima volta che uso IMHO ) che li dentro non puo' vibrare nulla, al max vibra il condendore intero ma dalla sua mole credo che credi delle onde sonore con frequenza mooooollllltooooo + bassa non da far sentire quell' iiiiiiiiiiIIIIIIIIIIII sempre IMHO magari ho detto stronzate

22-10-2004, 19:31	#20
kaioh Senior Member Iscritto dal: Nov 2000 Città: Loreggia--Padova Messaggi: 4854	ma qui, quanti di voi sanno com'è fatto un condensatore elettrolitico ed uno ad armature , almeno sapete cosa sia un condensatore? __________________ I love FireFox 0.8 ......bye bye Internet Explorer. Since Nov-2003 Lo so bene che è uscita l'ultima versione ! Ricordatevi di fare il backup della cartella di configurazione dopo ogni modifica, o almeno una volta al mese, sia di Firefox che Thunderbird.

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