quanti tipi diversi di particelle esistono in un atomo?

khri81 · 28-09-2004, 12:25

come da titolo, sono sempre stato incuriosito dalle particelle presenti negli atomi, quante e quali ci stanno li dentro?

guyver · 28-09-2004, 12:47

3 sono: neutruni protoni elettroni
i neutroni e protoni sono a loro volta composti da quark up e quark down

poi ci sono particelle mediatrici di forza
per esempio gluoni tra quark (forza nucleare forte)
bosoni w- w+ z0 mediatrici della forza nucleare debole
fotoni mediatori della forza elettromagnetica

khri81 · 28-09-2004, 13:28

gli elettroni protoni e neutroni li conosco, pure i fotoni, sono le altrre particelle sub atomiche che nn so esattamente cosa fanno.

xenom · 28-09-2004, 14:18

Quote:

Originariamente inviato da khri81
gli elettroni protoni e neutroni li conosco, pure i fotoni, sono le altrre particelle sub atomiche che nn so esattamente cosa fanno.

beh, i quark sono 3 per ogni neutrone e protone. non so neanch'io a che servono fatto sta che ci sono

sono le particelle più piccole esistenti. giusto?

RiccardoS · 28-09-2004, 14:20

oddio... ci sarabbero anche bosoni ed altre cosucce del genere... ma forse è meglio aspettare christinaemiliana che te lo spiega meglio!

xenom · 28-09-2004, 14:27

Quote:

Originariamente inviato da RiccardoS
oddio... ci sarabbero anche bosoni ed altre cosucce del genere... ma forse è meglio aspettare christinaemiliana che te lo spiega meglio!

bosoni

sono incasinati da capire, però roxano

Lucio Virzì · 28-09-2004, 14:41

E i muoni? E i gluoni?

sapatai · 28-09-2004, 15:08

me cojoni!

**ChristinaAemiliana** · 28-09-2004, 15:13

Quote:

Originariamente inviato da RiccardoS
oddio... ci sarabbero anche bosoni ed altre cosucce del genere... ma forse è meglio aspettare christinaemiliana che te lo spiega meglio!

Ma che è? 'Sta sezione mica è una rubrica curata da me!!!

E poi io non sono nemmeno un fisico!

Zontar · 28-09-2004, 15:14

Le particelle in generale sono moltissime

- I leptoni sono quelle cosidette puntiformi e prive di struttura interna .
Sono sei: elettrone, muone e tau e i corrispettivi neutrini, quindi neutrino elettronico, neutrino muonico e neutrino tau.

- poi ci sono i quark che sono 6 in tutto: up, down, charme, strange, top e bottom. I quark si uniscono insieme per dare gli adroni.
Gli adroni a loro volta si dividono in barioni, se sono composti da tre quark (esempi tipici neutrone e protone) e in mesoni se sono composti da due quark (come i pioni).

Tutte le particelle aventi spin semi-interno si chiamano fermioni, perche'sottostanno alla statistica di Fermi-Dirac. I costituenti principali della materia (quark e leptoni ) sono fermioni.

Tutte le particelle aventi spin interno si chiamano bosoni, perche' sottostanno alla statistica di Bose-Einstein. Alcuni particolari bosoni sono i cosiddetti quanti dei campi: il fotone per il campo elettromagnetico, i bosoni intermedi W e Z per la forza debole, i gluoni per la forza forte, i gravitoni per la gravita' .

Spero di non aver dimenticato nulla

**ChristinaAemiliana** · 28-09-2004, 15:14

Quote:

Originariamente inviato da sapatai
me cojoni!

Proverò a rispondere dopo avr finito di ridere per questa...

**ChristinaAemiliana** · 28-09-2004, 15:15

Che fortuna, ha già fatto tutto Zontar!

Zontar · 28-09-2004, 15:18

Quote:

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Che fortuna, ha già fatto tutto Zontar!

Tu contolla che ho scritto in fretta e non vorrei essermi scordato qualcosa

Zontar · 28-09-2004, 15:29

Quote:

Originariamente inviato da Zontar
Tu contolla che ho scritto in fretta e non vorrei essermi scordato qualcosa

Ogni particella, a parte quelle mediatrici dei campi, hanno la loro antiparticella, quindi esiste anche, ad esempio, l'antineutrino muonico

.

dsx2586 · 28-09-2004, 15:30

Parliamo un po' delle quattro forze fondamentali:
In poche parole la forza forte (mediata dai gluoni) tiene insieme i quark all'interno degli adroni, la forza debole (mediata dai bosoni vettori medi Z0, W+e W-, detti anche astenoni) tiene uniti protoni e neutroni all'interno del nucleo atomico, mentre la forza elettromagnetica (mediata dai fotoni) lega gli elettroni all'interno dell'atomo.
Poi c'è la forza gravitazionale (mediata dal gravitone, non ancora osservato) che consiste nella reciproca attrazione di corpi dotati di massa

**ChristinaAemiliana** · 28-09-2004, 15:35

Quote:

Originariamente inviato da Zontar
Tu contolla che ho scritto in fretta e non vorrei essermi scordato qualcosa

Mi sembra che ci siano tutti gli ingredienti fondamentali!

Cmq IMHO più che chiedersi quali siano le particelle che compongono la materia (la lista l'hai già scritta tu, allargandola al modello standard), è interessante stare a sentire come sono venute fuori tutte queste particelle...non teorie ed equazioni, ma piuttosto chi ha scoperto le prime particelle e in che modo, cosa abbia portato a formulare l'ipotesi che ce ne dovessero essere altre e che caratteristiche dovessero avere...

OK mi sono messa in trappola da sola

...cerco di farvi una piccola storia della fisica delle particelle...tutti i fisici in ascolto stiano pronti a correggermi!

Zontar · 28-09-2004, 15:54

Quote:

Originariamente inviato da dsx2586
Parliamo un po' delle quattro forze fondamentali:
In poche parole la forza forte (mediata dai gluoni) tiene insieme i quark all'interno degli adroni, la forza debole (mediata dai bosoni vettori medi Z0, W+e W-, detti anche astenoni) tiene uniti protoni e neutroni all'interno del nucleo atomico, mentre la forza elettromagnetica (mediata dai fotoni) lega gli elettroni all'interno dell'atomo.

Ehm, non proprio, la forza che tiene insieme protoni e neutroni nel nucleo e'sempre la forza forte, e'un "residuo" di quella che tiene insieme i quark.

L'interazione debole e'responsabile principalmente dei decadimenti beta.

dsx2586 · 28-09-2004, 16:25

Quote:

Originariamente inviato da Zontar
Ehm, non proprio, la forza che tiene insieme protoni e neutroni nel nucleo e'sempre la forza forte, e'un "residuo" di quella che tiene insieme i quark.

L'interazione debole e'responsabile principalmente dei decadimenti beta.

Già
Ero in astinenza di fisica da un po' di mesi e pensavo di avere scritto bene

**ChristinaAemiliana** · 28-09-2004, 16:52

Allora, in estrema sintesi la storia è questa.

I costituenti base della materia ordinaria, come è stato detto, sono l'elettrone, il protone e il neutrone. Questi sono stati scoperti, nell'ordine nel quale li ho scritti, a cavallo tra il XIX secolo e il XX secolo. Si può dire che in tutta semplicità tutta la materia ordinaria stabile sia costituita da queste tre particelle e dal vuoto (non dimentichiamo che tra il nucleo e gli elettroni c'è molto spazio vuoto, in genere nelle dovute proporzioni si rappresenta un atomo come se il nucleo fosse un pallone da calcio a centrocampo e gli elettroni fossero alcuni spettatori seduti qua e là nello stadio).

La scoperta di queste tre particelle era arrivata da studi sui raggi catodici per ciò che riguarda l'elettrone e da studi sulla radioattività naturale e sulla struttura dell'atomo per quanto riguarda i due nucleoni.

Ma fu con lo studio della natura della luce che le cose si complicarono davvero fino a rendere necessaria la meccanica quantistica...

RaouL_BennetH · 30-09-2004, 12:37

Quote:

Originariamente inviato da sapatai
me cojoni!

28-09-2004, 12:25	#1
khri81 Senior Member Iscritto dal: Mar 2002 Messaggi: 2438	quanti tipi diversi di particelle esistono in un atomo? come da titolo, sono sempre stato incuriosito dalle particelle presenti negli atomi, quante e quali ci stanno li dentro? __________________ ho trattato con: Tandoi1, ziodamerica, enrico84, peppecbr, crl, M@t

28-09-2004, 12:47	#2
guyver Bannato Iscritto dal: May 2001 Città: Versilia Messaggi: 1503	3 sono: neutruni protoni elettroni i neutroni e protoni sono a loro volta composti da quark up e quark down poi ci sono particelle mediatrici di forza per esempio gluoni tra quark (forza nucleare forte) bosoni w- w+ z0 mediatrici della forza nucleare debole fotoni mediatori della forza elettromagnetica Ultima modifica di guyver : 04-05-2007 alle 16:40.

28-09-2004, 13:28	#3
khri81 Senior Member Iscritto dal: Mar 2002 Messaggi: 2438	gli elettroni protoni e neutroni li conosco, pure i fotoni, sono le altrre particelle sub atomiche che nn so esattamente cosa fanno. __________________ ho trattato con: Tandoi1, ziodamerica, enrico84, peppecbr, crl, M@t

28-09-2004, 15:08	#8
sapatai Senior Member Iscritto dal: Sep 2003 Città: ABANO TERME (Padova) paninaro inside Messaggi: 3819	me cojoni! __________________

28-09-2004, 15:14	#10
Zontar Senior Member Iscritto dal: Jun 2001 Messaggi: 496	Le particelle in generale sono moltissime - I leptoni sono quelle cosidette puntiformi e prive di struttura interna . Sono sei: elettrone, muone e tau e i corrispettivi neutrini, quindi neutrino elettronico, neutrino muonico e neutrino tau. - poi ci sono i quark che sono 6 in tutto: up, down, charme, strange, top e bottom. I quark si uniscono insieme per dare gli adroni. Gli adroni a loro volta si dividono in barioni, se sono composti da tre quark (esempi tipici neutrone e protone) e in mesoni se sono composti da due quark (come i pioni). Tutte le particelle aventi spin semi-interno si chiamano fermioni, perche'sottostanno alla statistica di Fermi-Dirac. I costituenti principali della materia (quark e leptoni ) sono fermioni. Tutte le particelle aventi spin interno si chiamano bosoni, perche' sottostanno alla statistica di Bose-Einstein. Alcuni particolari bosoni sono i cosiddetti quanti dei campi: il fotone per il campo elettromagnetico, i bosoni intermedi W e Z per la forza debole, i gluoni per la forza forte, i gravitoni per la gravita' . Spero di non aver dimenticato nulla __________________ Ora pioveva putrìo; tutto era putrìo, ovunque guardasse.

28-09-2004, 14:20	#5
RiccardoS Senior Member Iscritto dal: May 2001 Città: Polesine Messaggi: 1236	oddio... ci sarabbero anche bosoni ed altre cosucce del genere... ma forse è meglio aspettare christinaemiliana che te lo spiega meglio!

28-09-2004, 14:41	#7
Lucio Virzì Bannato Iscritto dal: Aug 2004 Città: Roma Status:Superutente Messaggi totali:38335 Auto:Fiat Stilo 1.9 MJT Moto:Ducati Sport 900 IE Messaggi: 1524	E i muoni? E i gluoni?

28-09-2004, 15:15	#12
ChristinaAemiliana Moderatrice Iscritto dal: Nov 2001 Città: Vatican City DILIGO TE COTIDIE MAGIS «Set me as a seal on your heart, as a seal on your arm: for love is strong as death and jealousy is cruel as the grave.» Messaggi: 12394	Che fortuna, ha già fatto tutto Zontar! __________________ «Il dolore guida le persone a distanze straordinarie» (W. Bishop, Fringe) How you have fallen from heaven, O star of the morning, son of the dawn! You have been cut down to the earth, You who have weakened the nations! (Isaiah 14:12)

28-09-2004, 15:30	#15
dsx2586 Bannato Iscritto dal: May 2003 Città: San Gimignano (Siena) - /!\ bannato con onore per cambio nick: ora sono erythraeum /!\ Messaggi: 919	Parliamo un po' delle quattro forze fondamentali: In poche parole la forza forte (mediata dai gluoni) tiene insieme i quark all'interno degli adroni, la forza debole (mediata dai bosoni vettori medi Z0, W+e W-, detti anche astenoni) tiene uniti protoni e neutroni all'interno del nucleo atomico, mentre la forza elettromagnetica (mediata dai fotoni) lega gli elettroni all'interno dell'atomo. Poi c'è la forza gravitazionale (mediata dal gravitone, non ancora osservato) che consiste nella reciproca attrazione di corpi dotati di massa

28-09-2004, 16:52	#19
ChristinaAemiliana Moderatrice Iscritto dal: Nov 2001 Città: Vatican City DILIGO TE COTIDIE MAGIS «Set me as a seal on your heart, as a seal on your arm: for love is strong as death and jealousy is cruel as the grave.» Messaggi: 12394	Allora, in estrema sintesi la storia è questa. I costituenti base della materia ordinaria, come è stato detto, sono l'elettrone, il protone e il neutrone. Questi sono stati scoperti, nell'ordine nel quale li ho scritti, a cavallo tra il XIX secolo e il XX secolo. Si può dire che in tutta semplicità tutta la materia ordinaria stabile sia costituita da queste tre particelle e dal vuoto (non dimentichiamo che tra il nucleo e gli elettroni c'è molto spazio vuoto, in genere nelle dovute proporzioni si rappresenta un atomo come se il nucleo fosse un pallone da calcio a centrocampo e gli elettroni fossero alcuni spettatori seduti qua e là nello stadio). La scoperta di queste tre particelle era arrivata da studi sui raggi catodici per ciò che riguarda l'elettrone e da studi sulla radioattività naturale e sulla struttura dell'atomo per quanto riguarda i due nucleoni. Ma fu con lo studio della natura della luce che le cose si complicarono davvero fino a rendere necessaria la meccanica quantistica... __________________ «Il dolore guida le persone a distanze straordinarie» (W. Bishop, Fringe) How you have fallen from heaven, O star of the morning, son of the dawn! You have been cut down to the earth, You who have weakened the nations! (Isaiah 14:12)

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