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Old 17-09-2004, 19:42   #1
pindol
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Imax su pc si può?

salve ragazzi,

sono stato al cinema Imax di riccione (lo schermo più grande d'europa) e sono veramente rimasto impressionato dalle immagini così definite dalla sensazione di tridimensionalita ecc ecc.

Volevo sapere se esitono dei piccoli cortometraggi girati con pellicola da 70mm da vedere con il pc?

Grazie

Pindol
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Old 17-09-2004, 20:53   #2
GioFX
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Scusa, il senso di un film IMAX su un PC, che oltretutto è tecnicamente impossibile?
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Old 18-09-2004, 00:32   #3
pindol
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beh scusa il senso c'è e come,

i normali film sono girati con una pellicola a 8mm i film imax con una a 70mm e quindi sono decine di volti più dettagliati è come giocare a 640*480 o a 1600*1200 la differenza si vede e come, certo non ho lo schermo alto 26 metri però si dovrebbe notare una certa differenza.

Ho fatto un po' di ricerche e in effetti ho trovato molti siti americani che vendono dvd di film fatti nei cinema imax (tipo blue planet) costo sui 34$

Ciuaz Pindol
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Old 18-09-2004, 00:42   #4
GioFX
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8mm? vorrai dire 35mm!

E cmq continuo a non capire il senso di un film IMAX sullo schermo di un PC. Cosa pensi di vedere di diverso?
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Old 18-09-2004, 00:48   #5
pindol
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Originariamente inviato da GioFX
8mm? vorrai dire 35mm!

E cmq continuo a non capire il senso di un film IMAX sullo schermo di un PC. Cosa pensi di vedere di diverso?
si scusa 35mm

Il dettaglio della pellicola, la profondità, il senso della tridimensionalità che rende molto di più in una pellicola 70mm che su una 35mm, non è che l'imax è solo uno schermo gigante e basta, altrimenti basta che proiettino i film a 35mm e non cambierebbe nulla.

I film fatti per imax sono fatti con telecamere speciali e su pellicola speciale che rende molto di più. Alle volte alcune pubblicità trasmesse in tv sono fatte così, ora non me ne viene in mente nessuna di recente ma quando vedi una pubblicità che ti colpisce per i colori e la purezza dell'immagine stai pur sicuro che sono state girate su pellicola da 70mm

Ciuaz Pindol
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Old 18-09-2004, 12:23   #6
GioFX
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Beh, può essere, non sono sufficentemente esperto su questo argomento specifico... cmq prova a chiedere a Guren, lui si che se ne intende!
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Old 19-09-2004, 11:16   #7
Guren
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non ho mai visto un cinema imax (e dire che riccione non dista nemmeno molto da casa mia ) ma per quel che riguarda il discorso differenza se vista su di uno schermo non sono molto convinto che ne noteresti.


Innanzitutto per girare un film non si usano le telecamere (quelle le lasciamo alla tv... anche se ultimamente iniziano a girarsi film con telecamere ccd molto risolute ma che non reggono minimamente il passo ocn la qualità della pellicola) e la "risoluzione" di una pellicola è molto al di la della capacità risolutiva di un qualsiasi monitor.

inoltre quando tu guardi un filmato sul pc non vedi mica quello che è salvato sulla pellicola bensi una digitalizzazione della stessa (operazione di telecine) e poi di compressione (i dvd sono compressi in 720x576 interlacciati tramite mpeg2 ad un bitrate massimo di 8/9 mb/s quindi non certo una grande risoluzione) e quindi anche digitalizzando una pellicola 70mm non avresti grossi aumenti di qualità (al cinema è un'altra cosa dovendo proiettare su basi molto grandi anche la pellicola 35mm va in crisi e si riesce a vederne la grana a schermo - basta andare in sala energia all'arcadia di melzo e guardare lo schermo da molto vicino per rendersene conto) poichè la risoluzione finale sarebbe sempre la stessa.

Se vuoi vedere sul pc qualcosa di veramente superiore al pal dovresti scaricarti degli spezzoni di materiale in alta definizione (1920x1080 punti progressivi a 60hz con un bit rate di circa 25mb/s) registrato da D-vhs o da emittenti sat (purchè ripreso con telecamere native 1080p e non upscalato da dvd ntsc) oppure puoi scaricare i filmati wmv-hd dal sito microsoft (serve un pc molto potente e wmp9) che però non sono "vera" alta definizione ma sono pur sempre 1920x1080x60hz anche se poi compressi secondo il codec m$ (figlio di mpeg4) per mantenere il bit rate negli standard dvd (quindi a circa 8 mb/s)

insomma per farla breve (anche se già così ho riassunto di molto le cose ) quando guardi un dvd/filmato sul tuo pc quello che fa la differenza molto spesso è la risoluzione a cui è stato acquisito e la bontà dell'operazione di encoding - e l'mpeg2 è oramai abbondantemente superato - e poi dell'operazione di rescaling per portarlo alla risoluzione del tuo monitor.

Pertanto poco importerebbe se il materiale iniziale si trovasse su di una pelicola da 70mm piuttosto che da 35 in quanto la risoluzione dei granuli della pellicola è talmente elevata che è impossibile riuscire ad immagazzinarla in un filmato digitale (mi pare si parli di almeno almeno 80 mb al secondo ma forse sono ancora di più)

ho scritto di fretta - come al solito - quindi potrebbero esserci errori e strafalcioni in ogni caso ovviamente il tutto rigorosamente imho
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Old 19-09-2004, 11:27   #8
terrys3
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i film IMAX di cui parli sono disponibili per PC in formato wmv-hd
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Old 19-09-2004, 16:59   #9
pindol
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grazie per le risposte.

Ciuaz Pindol
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Old 19-09-2004, 17:57   #10
Guren
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lo sapevo di aver scritto qualche cavolata

la risoluzione della pellicola dovrebbe essere circa pari ad un'ipotetica macchina fotografica digitale da 80 megapixel e non ad un filmato da 80 mb/s
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Old 19-09-2004, 18:40   #11
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Ho comperato da un amico un dvd americano che si chiama coral reef adventure, è un documentario con immagini subaquee e riprese aeree veramente belle; il fatto è che il dentro la confezione ci sono 2 dischi, uno è un DVD ntsc, che a dir la verità pur avendo una risoluzione scadente le immagini sono molto belle, nelll'altro disco c'è il documentario in 2 versioni, uno a 720 linee e uno a 1080 linee; ho visto quello a 720 linee su televisore DLP ad alta risoluzione collegandolo col pc e devo dire che il risultato è fantastico, mai visto niente di simile su un televisore, chissa come va quello a 1080 linee! (non saprei neanche dove guardarlo)
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Old 19-09-2004, 19:05   #12
terrys3
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Originariamente inviato da akilaracconti?
Ho comperato da un amico un dvd americano che si chiama coral reef adventure, è un documentario con immagini subaquee e riprese aeree veramente belle; il fatto è che il dentro la confezione ci sono 2 dischi, uno è un DVD ntsc, che a dir la verità pur avendo una risoluzione scadente le immagini sono molto belle, nelll'altro disco c'è il documentario in 2 versioni, uno a 720 linee e uno a 1080 linee; ho visto quello a 720 linee su televisore DLP ad alta risoluzione collegandolo col pc e devo dire che il risultato è fantastico, mai visto niente di simile su un televisore, chissa come va quello a 1080 linee! (non saprei neanche dove guardarlo)
è proprio quello di cui parlavo prima
per ulteriori info date un'occhiata qui: http://www.wmvhd.com/
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Old 19-09-2004, 19:16   #13
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appunto, l'HDTV!

l'IMAX praticamente è solo un filmato a risoluzione + elevata come l'HDTV ma è presentato su schermo immenso che ti fa "credere" di essere dentro il film tutto qui!

p.s. io sono stato all'IMAX di Londra e a quello di Monaco Di Baviera e sinceramente non penso che quello di Riccione sia il più grande, ma dovrebbe esserlo quello di Londra!



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Old 19-09-2004, 21:04   #14
pindol
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Originariamente inviato da terrys3
è proprio quello di cui parlavo prima
per ulteriori info date un'occhiata qui: http://www.wmvhd.com/
ma che figata assurda,

proprio questo intendevo io peccato che un filmato occupi l'ira di dio, stupendo cmq.

Ciauz Pindol
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Old 19-09-2004, 22:11   #15
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se volete a giorni esce il primo dvd italiano codificato in wmvhd (Open Range - Terra di Confine di K. Costner)

in ogni caso i wmvhd non sono "vera" alta risoluzione... per fare un paragone grossolano wmvhd : hdtv = divx : dvd (o mp3 : cd )
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Old 19-09-2004, 23:22   #16
pindol
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la cosa che mi ha stupito di più dell'imax è il fatto che ti sembra di stare davanti ad una scena che succede davvero davanti ai tuoi occhi, i personaggi sembrano essere veri, tridimensionali una cosa pazzesca.

Da cosa è dovuto quest'effetto? Dallo schermo grande o dalla ultra definizione della pellicola?

CIuaz Pindol
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Old 19-09-2004, 23:41   #17
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Originariamente inviato da *sasha ITALIA*
appunto, l'HDTV!

l'IMAX praticamente è solo un filmato a risoluzione + elevata come l'HDTV ma è presentato su schermo immenso che ti fa "credere" di essere dentro il film tutto qui!

p.s. io sono stato all'IMAX di Londra e a quello di Monaco Di Baviera e sinceramente non penso che quello di Riccione sia il più grande, ma dovrebbe esserlo quello di Londra!

[cut]


Ti manca pero' La Geode alla Cite' des sciences et de l'industrie
Ecco un cinema IMAX che fa' il suo effetto



Ps: Lo schermo all'interno e' di 1000 metri quadri.
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Ultima modifica di goldorak : 19-09-2004 alle 23:46.
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Old 20-09-2004, 01:31   #18
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Originariamente inviato da Guren
se volete a giorni esce il primo dvd italiano codificato in wmvhd (Open Range - Terra di Confine di K. Costner)

in ogni caso i wmvhd non sono "vera" alta risoluzione... per fare un paragone grossolano wmvhd : hdtv = divx : dvd (o mp3 : cd )
ma scherzi? Guarda che hdtv (hight definition tv) sta ad indicare solo la risoluzione più alta della norma
i DVD canonici per esempo sono in formato SDTV (standard definition TV)

Un filmato WMVHD è un formato hdtv...
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Old 20-09-2004, 10:09   #19
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Originariamente inviato da terrys3

Un filmato WMVHD è un formato hdtv...
si è un filmato ad alta risoluzione (1440x816) però è molto più compresso di quanto non sia ad esempio un filmato registrato da dvhs (digital vhs uno standard jvc) che ha un bitrate di circa 25mb/s contro i *soli* 7/8 mb/s dei wmvhd (e una risoluzione di 1920x1080)

i media attuali non sono in grado di contenere un intero film in *vera* hdtv (per questo si stanno studiando i successori ad alta capacità dei dvd come dvdhd e blue ray) ed allora m$ ha ben pensato di comprimere l'alta definizione con un codec più efficente (partendo dal mpeg4) per riuscire a mettere un film intero in un comune dvd9 esattamente come è avvenuto con le prime applicazioni divx che comprimevano un dvd per farlo rientrare in un cd pur a discapito di una certa perdita di qualità... per questo il paragone mi sembrava, seppur grossolano, abbastanza calzante
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Old 20-09-2004, 10:32   #20
terrys3
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Originariamente inviato da Guren
si è un filmato ad alta risoluzione (1440x816) però è molto più compresso di quanto non sia ad esempio un filmato registrato da dvhs (digital vhs uno standard jvc) che ha un bitrate di circa 25mb/s contro i *soli* 7/8 mb/s dei wmvhd (e una risoluzione di 1920x1080)

i media attuali non sono in grado di contenere un intero film in *vera* hdtv (per questo si stanno studiando i successori ad alta capacità dei dvd come dvdhd e blue ray) ed allora m$ ha ben pensato di comprimere l'alta definizione con un codec più efficente (partendo dal mpeg4) per riuscire a mettere un film intero in un comune dvd9 esattamente come è avvenuto con le prime applicazioni divx che comprimevano un dvd per farlo rientrare in un cd pur a discapito di una certa perdita di qualità... per questo il paragone mi sembrava, seppur grossolano, abbastanza calzante

non sono molto d'accordo - che un filmato wmvhd sia compresso rispetto al dvhs è logico - ma d'altronde anche il dvd lo è rispesso alla vhs.... eppure nessuno si sognerebbe di dire che il dvd è un ripiego....
inoltre ricorda che anche i media futuri come blue ray utilizeranno cmq formati compressione, tra i quali guarda caso c'è proprio il wmvhd
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