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Old 13-09-2004, 17:19   #1
ziozetti
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L'Avatar di ziozetti
 
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Ubik - Philip K. Dick >>Spoiler<<

Avete letto questo libro? Che interpretazione avete dato?

Chi è morto? Joe Chip? Glen Runciter? Entrambi? Sono in due semivite parallele?
Dite la vostra...
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Old 13-09-2004, 21:24   #2
maxernet
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Trobbo bello questo romanzo......

bè sul finale meglio non svelarlo, comunque mi pare il senso sia proprio quello .......... (è morto, era già morto).

e gli intervalli pubblicitari...

merita una rilettura...

dovevano fare anche il film ma temo che non se ne farà nulla.
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Old 14-09-2004, 13:03   #3
Gunny Highway
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Capolavoro....
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Old 14-09-2004, 13:33   #4
ziozetti
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Originariamente inviato da Gunny Highway
Capolavoro....
Non basta il parere, voglio l'interpretazione!
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Old 14-09-2004, 20:17   #5
maxernet
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Originariamente inviato da ziozetti
Non basta il parere, voglio l'interpretazione!
a mio avviso il finale non si presta a molte interpretazioni.
A me pare chiaro che Joe Chip è effettivamente morto (tutte le circostanze strane finali vengono chiarite poi quando viene svelato chiaramente che è morto) e si trova in quella specie di aziende che custodiscono i cadaveri di cui non ricordo il nome.
Però l'ho letto parecchi anni fa... magari rileggendolo adesso cambio idea .

l'interpretazione delle vite parallele non è da escludere, del resto la morte di per sè può essere considerata il passaggio ad una vita parallela... ma mi sembra che in questo caso si vadi oltre il vero intento del libro...
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Old 15-09-2004, 08:47   #6
ziozetti
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Originariamente inviato da maxernet
a mio avviso il finale non si presta a molte interpretazioni.
A me pare chiaro che Joe Chip è effettivamente morto (tutte le circostanze strane finali vengono chiarite poi quando viene svelato chiaramente che è morto) e si trova in quella specie di aziende che custodiscono i cadaveri di cui non ricordo il nome.
Però l'ho letto parecchi anni fa... magari rileggendolo adesso cambio idea .

l'interpretazione delle vite parallele non è da escludere, del resto la morte di per sè può essere considerata il passaggio ad una vita parallela... ma mi sembra che in questo caso si vadi oltre il vero intento del libro...
Che Joe sia morto è abbastanza chiaro, ma Runciter che nel finale hain mano una moneta Joe Chip? Morto anche lui?
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Old 15-09-2004, 13:45   #7
telespalla
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Originariamente inviato da ziozetti
Che Joe sia morto è abbastanza chiaro, ma Runciter che nel finale hain mano una moneta Joe Chip? Morto anche lui?
struggente il finale ...lo vado a rileggere...

comunque la domanda su chi sia morto posta cosi'
non ha senso...avrebbe senso di piu' dire
in quale realta' e' morto joe ... e in quale
influisce ancora... le realta' di dick sono tutte meta-realta'
e quindi il qui e ora e' realitivo a dove ci troviamo
e non siamo mai in un qui e ora ma piuttosto guardiamo
verso le realta'(o un altra) in un punto che e' sua volta conivolto
e non estraneo al movimento dello spazio e del tempo
delle realta' che si muovono contemporaneamente
e parallelamente





devo propormi come autore di prefazioni al posto di cofferati...
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Old 15-09-2004, 16:50   #8
ziozetti
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Originariamente inviato da telespalla


Quindi pensi che siano entrambi in due semi-vite parallele?
Visto che interferiscono ognuno con la semi-vita (?) dell'altro...
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Old 15-09-2004, 21:59   #9
telespalla
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Originariamente inviato da ziozetti


Quindi pensi che siano entrambi in due semi-vite parallele?
Visto che interferiscono ognuno con la semi-vita (?) dell'altro...

non esattamente ....

mi piacerebbe che qualche fisico (teorico) che legge
il forum potesse intervenire ...penso che saprebbe
spiegare meglio di me...o per lo meno sarebbe interessante...

hai notato come l'universo di dick sia in qualche modo
connesso con la teoria della realativita' generale di
Einstein e con la 'sitemica'... in un modo cosi'
affascinante e sfaccettato...
dalla realta' in cui vivi vedi le altre realta' in modo
diverso ...si sommano si contaminano
non si viaggia per realta' a compartimenti stagni...

nel senso che le vite o meglio le realta' non sono
propio parellele ma 'scorrono' parallelamente ...
non hanno centro un orizzonte a cui fare riferimento
si intersecano ma a secondo che si sia in una realta'
o nell'altra si scivola dentro un altra che a sua volta
si rispecchia (mostra segni) nella stessa...
infatti si chiamano shifting realities ....
insomma non e' che propio che si intersichino
si contamino l'una con l'altra ...e pure senza seguire
una linea spazio temporale precisa...
L'unico riferimento appunto e' l'esperienza fisica
dello spazio/tempo da parte di ogni personaggio
che vive le diverse realta' (in spazi tempo differenti)
e lascia testimonianza di se stesso nei vari 'luoghi
spazio temporali' ...e nessuno di questi e la sua realta
del qui e ora ...

....

Ultima modifica di telespalla : 15-09-2004 alle 22:06.
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Old 15-09-2004, 22:08   #10
telespalla
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Tra l'altro questo mi fa venire in mente
un dibattito fra fisici in cui si parlava della
possibilita' di viaggi spazio temporali
che sono TEORICAMENTE possibili attraverso i buchi neri...

guarda cosa e' uscito da un libro di Dick ...grande
se non lo avessi scritto questo post non ci avrei mai
pensato...

sono abbastanza convinto che in futuro purtroppo
i viaggi nel tempo saranno in qualche modo
possibili....
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Old 16-09-2004, 16:26   #11
ziozetti
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L'Avatar di ziozetti
 
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Originariamente inviato da telespalla
devo propormi come autore di prefazioni al posto di cofferati...
Appoggio in pieno la candidatura!
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Old 16-09-2004, 19:46   #12
telespalla
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Originariamente inviato da ziozetti
Appoggio in pieno la candidatura!

Grazie dell'appoggio

certo quel tipo di cose 'ri'paga poco anche se magari
e' una soddisfazione..

Per essere ripagati e seguire quello che tira oggi il mercato (!) bisognerebbe scrivere sotto lo
pseudonimo di Vanessa un libro in cui si scoprono
le gioie della masturbazione femminile e/o dell'iniziazione
al sesso di gruppo (questo per riamanere nella media)



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Old 17-09-2004, 09:51   #13
ziozetti
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Con foto!
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Old 18-09-2004, 18:26   #14
telespalla
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loop e superstringhe

Di loop parlerà invece Carlo Rovelli...
La teoria dei loop è un po´ anche una sua creazione, elaborata assieme al fisico americano Lee Smolin e all´indiano Abhay Ashtekar (la storia di questa scoperta è ben raccontata dall´agevole libro «Che cos´è il tempo? Che cos´è lo spazio?» della serie «I dialoghi - Scienza» della Di Renzo Editore)
La teoria dei loop rovescia il discorso: teorizza che sia proprio lo spaziotempo ad essere quantizzato, fatto di minuscoli granellini, o meglio, anellini, i loop appunto. Nella teoria, invece di avere oggetti che si muovono nello spazio, è lo spaziotempo stesso ad essere materia, come i fili di una maglia «sono» la maglia. Un salto acrobatico concettuale, che però si basa solamente sulle due teorie (relatività generale e meccanica quantistica) già ben verificate, senza inventare creature nuove per giustificare i conti che non tornano.
Se sia giusta una o l´altra teoria, ancora non si sa. «Come sempre - dice Rovelli - nei momenti di maggiori cambiamenti concettuali, la fisica chiede aiuto e ispirazione alla filosofia. Per questo, dopo quasi mezzo secolo di separazione, il dialogo tra filosofia e fisica teorica si sta riallacciando».
Ed è bello pensare che in mezzo a tanti disastri e angosce, ci sia chi ha ancora voglia di guardare il cielo. E pensare.


praticamente P.Dick...!!! dal festival di filosofia di modena...

Ultima modifica di telespalla : 18-09-2004 alle 18:33.
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Old 18-09-2004, 20:05   #15
telespalla
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Originariamente inviato da ziozetti
Con foto!
In realta' un libro cosi' gia' c'e' e' : Sesso con Luttazzi!

Consigliato
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