Che patetici rosiconi, 'sti francesi...

Blue Spirit · 22-08-2004, 15:04

Ieri, poco dopo il trionfo nel fioretto a squadre, violento scontro verbale
tra il sottosegretario Pescante e il francese Roch, presidente della scherma mondiale
Scherma, è scontro con i francesi
"Ci hanno dato degli imbroglioni"
Roch avrebbe detto: "Chissà quanto hanno pagato l'arbitro, gli italiani"
Pagnozzi scrive al presidente del Cio, Rogge: "Pretendiamo le scuse"

ATENE - Il segretario generale del Coni Raffaele Pagnozzi ha mandato una lettera di rammarico al presidente della federazione internazionale di scherma Renè Roch, e una copia al presidente del Cio Jacques Rogge su quanto successo ieri durante la finale di fioretto di Italia-Cina.

Il presidente Roch avrebbe usato espressioni "poco simpatiche" nei confronti della scherma italiana. Ieri sera, infatti, poco dopo il trionfo dei fiorettisti azzurri, c'è stato un violento scontro verbale tra Mario Pescante (già presidente del Coni e, oggi, sottosegretario ai beni culturali nel governo Berlusconi) e Roch. Pescante ha confermato. Roch ha parlato di "italiani imbroglioni".

Ecco la versione di Pescante: "Sono stato seduto a fianco di Roch e ha detto delle cose scandalose, inaccettabili per un presidente di Federazione internazionale. Gli ho sentito dire: 'Chissa' quanto avranno pagato gli arbitri, gli italianì e poi, rivolgendosi ai cinesi, 'questi italiani, che imbroglioni'. Non è degno di essere presidente della Federazione. E' lui che parla degli arbitri".

Roch, sentito da France Press ha negato di aver pronunciato la frase all'origine del diverbio con Pescante, ma non ha fornito una versione diversa della discussione.

"Per Roch deve vincere per forza la Cina - ha detto il presidente della Federazione Italiana Scherma, Antonio Di Blasi - Se ha detto quelle cose ci deve delle scuse ufficiali. Investiremo della cosa anche la Commissione dell'etica Olimpica. Roch dovrà rimangiarsi tutto".
(22 agosto 2004)

Patetici. Meschini. Spero solo sia un caso isolato...

rera · 22-08-2004, 15:45

purtroppo non lo è, nella scherma appena possono tentano di combinarci scherzacci, vedi la prova a squadre del fioretto femminile che hanno tolto, e guarda caso anche lì l'Italia non era messa malissimo.

thotgor · 22-08-2004, 16:01

Quote:

Originariamente inviato da rera
purtroppo non lo è, nella scherma appena possono tentano di combinarci scherzacci, vedi la prova a squadre del fioretto femminile che hanno tolto, e guarda caso anche lì l'Italia non era messa malissimo.

era da tre olimpiadi che prendevamo l'oro con la squadra femminile...

22-08-2004, 16:18

è il popolo che mi sta più sulle balle al mondo

majin mixxi · 22-08-2004, 18:56

i francesi sono veramente molto piccoli

max1123 · 22-08-2004, 19:25

Generalizziamooooooooooooooo!

rera · 22-08-2004, 19:49

io non ho niente contro i francesi, solo che a volte esagerano nel loro senso di superiorità rispetto agli altri.
in questo caso, la frase è stata di sicuro molto infelice, anche vedendo lo svolgimento della gara e le penalità che venivano date solo contro l'Italia.

thotgor · 22-08-2004, 21:19

Sport

22 ago 17:07 Olimpiadi: sospeso arbitro della finale fioretto a squadre vinta dall'Italia

ATENE - La federazione internazionale di scherma ha sospeso per due anni l'arbitro della finale del fioretto a squadre, vinta ieri dall'Italia. L'arbitro, l'ungherese Joszef Hidasi, avrebbe commesso 6 errori negli ultimi 2 round. Il presidente della federazione internazionale e' il francese Rene' Rock che, secondo il sottosegretario allo sport italiano, Mario Pescante, avrebbe accusato gli italiani di aver ''pagato gli arbitri'' per vincere la finale. (Agr)

heres · 22-08-2004, 21:59

Invidiosi dello STRAPOTERE che abbiamo da SEMPRE nella scherma.

Gabbia · 22-08-2004, 22:01

ciao!

Gabbia · 22-08-2004, 22:05

riciao!

Gabbia · 22-08-2004, 22:06

ririciao!

Blue Spirit · 22-08-2004, 23:37

Quote:

Originariamente inviato da Gabbia
ririciao!

bravo...hai presentato proprio una pletora di argomentazioni...

sempreio · 23-08-2004, 00:17

mi sa che stanno tentando di leccare il culo il più possibile ai cinesi, penso che sia più che altro una mossa politica.

Gabbia · 23-08-2004, 00:39

Quote:

Originariamente inviato da Blue Spirit
bravo...hai presentato proprio una pletora di argomentazioni...

credimi, è meglio aver editato, MOLTO meglio
basta con i flame

Ad ALCUNI francesi gli rode sicuramente il culo ( vai a sapere perchè visto che gli italiani dominano da anni con pieno merito )

Come al solito però, molti di voi ne deducono che TUTTI i francesi siano così, va che furbi eh?

Dateci un taglio vah

Solita mentalità

eriol · 23-08-2004, 00:39

ma posso dire una cosa?
ma perchè nella scherma c'è bisogno dell' arbitro???
non bastano i sensori attaccati alla tuta?

Gabbia · 23-08-2004, 00:44

Quote:

Originariamente inviato da eriol
ma posso dire una cosa?
ma perchè nella scherma c'è bisogno dell' arbitro???
non bastano i sensori attaccati alla tuta?

perchè ci sono stoccate che devono essere ricostruite da parte del presidente di giuria. Tipo attacco-parata-attacco, colpi simultanei ( no target )

Diciamo che: chi attacca è sempre privilegiato ( basta però che abbia il braccio ben teso in avanti e non piegato ). Quindi, se entrambi si colpiscono, il punto va a chi attacca

C'è da dire però che nella scherza, tantissimi colpi sono QUASI simultanei oppure di striscio oppure parate e controparate.
E' un bel casino, quindi l'arbitro è più che mai fondamentale

eriol · 23-08-2004, 01:32

Quote:

Originariamente inviato da Gabbia
perchè ci sono stoccate che devono essere ricostruite da parte del presidente di giuria. Tipo attacco-parata-attacco, colpi simultanei ( no target )

Diciamo che: chi attacca è sempre privilegiato ( basta però che abbia il braccio ben teso in avanti e non piegato ). Quindi, se entrambi si colpiscono, il punto va a chi attacca

C'è da dire però che nella scherza, tantissimi colpi sono QUASI simultanei oppure di striscio oppure parate e controparate.
E' un bel casino, quindi l'arbitro è più che mai fondamentale

ok!

ma per vedere se i colpi arrivano in simultanea e prevenire torti arbitrali non sarebbe meglio far rilevare una cosa da un software che indichi chi ha colpito per primo?

max1123 · 23-08-2004, 08:48

Quote:

Originariamente inviato da eriol
ok!

ma per vedere se i colpi arrivano in simultanea e prevenire torti arbitrali non sarebbe meglio far rilevare una cosa da un software che indichi chi ha colpito per primo?

No, o almeno non in tutte le discipline. Nel fioretto (che ho praticato per anni), ad esempio, c'è da tenere in considerazione anche una serie di movimenti convenzionali e di priorità degli attacchi in funzione di questi, non è una semplice questione di "chi colpisce prima".

powerslave · 23-08-2004, 09:08

andando un po OT,che ne pensate dell'atteggiamento tenuto in pedana dai nostri fiorettisti?

a me è sembrato scandaloso...

Sanzo passava più tempo in improbabili esultanze(ma è meglio dire sbeffeggiamenti) che a tirare stoccate,si lamentava in continuazione con gli arbitri,anche quando non ne aveva motivo, e aveva tuta una serie di comportamenti che IMHO con l'atmosfera di far play tipica del fioretto non hanno nulla a che fare...

a me a questo "atteggiamento" ha dato davvero ,molto fastidio...

22-08-2004, 15:04	#1
Blue Spirit Senior Member Iscritto dal: Feb 2002 Città: Termini Im. (I)/Port Talbot (UK)/Ludwigshafen (D) Messaggi: 936	Che patetici rosiconi, 'sti francesi... Ieri, poco dopo il trionfo nel fioretto a squadre, violento scontro verbale tra il sottosegretario Pescante e il francese Roch, presidente della scherma mondiale Scherma, è scontro con i francesi "Ci hanno dato degli imbroglioni" Roch avrebbe detto: "Chissà quanto hanno pagato l'arbitro, gli italiani" Pagnozzi scrive al presidente del Cio, Rogge: "Pretendiamo le scuse" ATENE - Il segretario generale del Coni Raffaele Pagnozzi ha mandato una lettera di rammarico al presidente della federazione internazionale di scherma Renè Roch, e una copia al presidente del Cio Jacques Rogge su quanto successo ieri durante la finale di fioretto di Italia-Cina. Il presidente Roch avrebbe usato espressioni "poco simpatiche" nei confronti della scherma italiana. Ieri sera, infatti, poco dopo il trionfo dei fiorettisti azzurri, c'è stato un violento scontro verbale tra Mario Pescante (già presidente del Coni e, oggi, sottosegretario ai beni culturali nel governo Berlusconi) e Roch. Pescante ha confermato. Roch ha parlato di "italiani imbroglioni". Ecco la versione di Pescante: "Sono stato seduto a fianco di Roch e ha detto delle cose scandalose, inaccettabili per un presidente di Federazione internazionale. Gli ho sentito dire: 'Chissa' quanto avranno pagato gli arbitri, gli italianì e poi, rivolgendosi ai cinesi, 'questi italiani, che imbroglioni'. Non è degno di essere presidente della Federazione. E' lui che parla degli arbitri". Roch, sentito da France Press ha negato di aver pronunciato la frase all'origine del diverbio con Pescante, ma non ha fornito una versione diversa della discussione. "Per Roch deve vincere per forza la Cina - ha detto il presidente della Federazione Italiana Scherma, Antonio Di Blasi - Se ha detto quelle cose ci deve delle scuse ufficiali. Investiremo della cosa anche la Commissione dell'etica Olimpica. Roch dovrà rimangiarsi tutto". (22 agosto 2004) Patetici. Meschini. Spero solo sia un caso isolato... __________________ «Sono cristiano con Copernico, Descartes, Newton, Leibniz, Pascal, Eulero, Gerdil, con tutti i grandi astronomi e fisici del passato. E se mi si chiedessero le mie ragioni sarei felice di esporle» (Cauchy) /// I shall fear no evil, for Thou art with me /// CLIO COMMUNITY /// AF inside /// Sehnsucht

22-08-2004, 18:56	#5
majin mixxi Senior Member Iscritto dal: May 2001 Città: Milano Tokyo , purtroppo Utente con le palle fracassate Messaggi: 2371	i francesi sono veramente molto piccoli __________________ Kotoshi mo yoroshiku onegai-itashimasu

22-08-2004, 19:25	#6
max1123 Senior Member Iscritto dal: Sep 2000 Città: St.Gallen Messaggi: 2900	Generalizziamooooooooooooooo! __________________ Il coraggioso muore una volta, il codardo cento volte al giorno. (G. Falcone)

22-08-2004, 21:19	#8
thotgor Senior Member Iscritto dal: Jun 2001 Città: Treviso Messaggi: 1158	Sport 22 ago 17:07 Olimpiadi: sospeso arbitro della finale fioretto a squadre vinta dall'Italia ATENE - La federazione internazionale di scherma ha sospeso per due anni l'arbitro della finale del fioretto a squadre, vinta ieri dall'Italia. L'arbitro, l'ungherese Joszef Hidasi, avrebbe commesso 6 errori negli ultimi 2 round. Il presidente della federazione internazionale e' il francese Rene' Rock che, secondo il sottosegretario allo sport italiano, Mario Pescante, avrebbe accusato gli italiani di aver ''pagato gli arbitri'' per vincere la finale. (Agr) __________________ Non ho niente altro da offrire alle altre persone, se non la mia stessa confusione something cold is creepin' around, blue ghost is got me, I feel myself sinkin' down L'arte non insegna niente, tranne il senso della vita

22-08-2004, 22:01	#10
Gabbia Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: dans la Vaunage Messaggi: 2213	ciao! __________________ "Sometimes you have to roll the hard six!!" Low lie the fields of Athenry, Where once we watched the small free birds fly. Our love was on the wing, We had dreams and songs to sing. Nothing matters, Mary, when you're free Ultima modifica di Gabbia : 22-08-2004 alle 22:06.

22-08-2004, 15:45	#2
rera Senior Member Iscritto dal: Jun 2002 Città: Sant'Egidio alla Vibrata (TE) Messaggi: 11761	purtroppo non lo è, nella scherma appena possono tentano di combinarci scherzacci, vedi la prova a squadre del fioretto femminile che hanno tolto, e guarda caso anche lì l'Italia non era messa malissimo.

22-08-2004, 16:18	#4
Harvester Messaggi: n/a	è il popolo che mi sta più sulle balle al mondo

22-08-2004, 19:49	#7
rera Senior Member Iscritto dal: Jun 2002 Città: Sant'Egidio alla Vibrata (TE) Messaggi: 11761	io non ho niente contro i francesi, solo che a volte esagerano nel loro senso di superiorità rispetto agli altri. in questo caso, la frase è stata di sicuro molto infelice, anche vedendo lo svolgimento della gara e le penalità che venivano date solo contro l'Italia.

22-08-2004, 21:59	#9
heres Senior Member Iscritto dal: Jul 2000 Città: Sicilia Messaggi: 482	Invidiosi dello STRAPOTERE che abbiamo da SEMPRE nella scherma.

22-08-2004, 22:05	#11
Gabbia Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: dans la Vaunage Messaggi: 2213	riciao! __________________ "Sometimes you have to roll the hard six!!" Low lie the fields of Athenry, Where once we watched the small free birds fly. Our love was on the wing, We had dreams and songs to sing. Nothing matters, Mary, when you're free Ultima modifica di Gabbia : 22-08-2004 alle 22:07.

22-08-2004, 22:06	#12
Gabbia Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: dans la Vaunage Messaggi: 2213	ririciao! __________________ "Sometimes you have to roll the hard six!!" Low lie the fields of Athenry, Where once we watched the small free birds fly. Our love was on the wing, We had dreams and songs to sing. Nothing matters, Mary, when you're free

23-08-2004, 00:17	#14
sempreio Senior Member Iscritto dal: Sep 2003 Città: spero ancora per poco in italia Messaggi: 1491	mi sa che stanno tentando di leccare il culo il più possibile ai cinesi, penso che sia più che altro una mossa politica.

23-08-2004, 00:39	#16
eriol Senior Member Iscritto dal: Mar 2002 Città: hinterland nord milano Messaggi: 802	ma posso dire una cosa? ma perchè nella scherma c'è bisogno dell' arbitro??? non bastano i sensori attaccati alla tuta?

23-08-2004, 09:08	#20
powerslave Senior Member Iscritto dal: Feb 2004 Messaggi: 2311	andando un po OT,che ne pensate dell'atteggiamento tenuto in pedana dai nostri fiorettisti? a me è sembrato scandaloso... Sanzo passava più tempo in improbabili esultanze(ma è meglio dire sbeffeggiamenti) che a tirare stoccate,si lamentava in continuazione con gli arbitri,anche quando non ne aveva motivo, e aveva tuta una serie di comportamenti che IMHO con l'atmosfera di far play tipica del fioretto non hanno nulla a che fare... a me a questo "atteggiamento" ha dato davvero ,molto fastidio... __________________ P4 3GHZ-asus p4p800deluxe-kingston KVR400X64C3A 2* 512-maxtor sata 250GB 6Y250MO-sapphire radeon 9800xt-audigy2 zsplat.pro-pinnacle pctv stereo-waitec action8-XaserIII V1000A+LG F900p+NETGEAR DM602IT

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