Ennesima ecatombe di clandestini. Mi chiedo...

[badedas]

...com'è possibile che quei poveri disgraziati non si rendano conto di quello che rischiano?

Sento che per viaggiare in quelle condizioni disumanne spendono fior di quattrini, es. 1500 $.

Un viaggio aereo dal nord Africa costa 250 €.

Cos'è che impedisce loro di procurarsi un visto turistico e prendere un volo di linea?

[parax]

Originariamente inviato da badedas
...com'è possibile che quei poveri disgraziati non si rendano conto di quello che rischiano?

Sento che per viaggiare in quelle condizioni disumanne spendono fior di quattrini, es. 1500 $.

Un viaggio aereo dal nord Africa costa 250 €.

Cos'è che impedisce loro di procurarsi un visto turistico e prendere un volo di linea?

se ne rendono conto eccome ma patire la fame e la sete deve essere quacosa di micidiale di cui nemmeno ce ne possiamo rendere conto, morte x morte almeno ci provano.
Espatriare per turismo da quei paesi non è così semplice, in primis devi avere un passaporto e già è tanto, poi in linea di massima funziona così, se vuoi venire in italia devi dimostrare di avere soldi sufficenti, le disposizioni attuali sono circa di 30 euro al giorno, in + devi essere invitato da un italiano che si assume la responsabilità, appena arrivato deve andare in questura per denunciare dove risiedi durante la vacanza

[badedas]

Originariamente inviato da parax
Espatriare per turismo da quei paesi non è così semplice, in primis devi avere un passaporto e già è tanto, poi in linea di massima funziona così, se vuoi venire in italia devi dimostrare di avere soldi sufficenti, le disposizioni attuali sono circa di 30 euro al giorno, in + devi essere invitato da un italiano che si assume la responsabilità, appena arrivato deve andare in questura per denunciare dove risiedi durante la vacanza

Il mio ragionamento è questo: hanno 1.500 € da dare ai "traghettatori"?

Se invece di rivolgersi a quei farabutti comprano un biglietto di linea avanzano 1.250 € per provvedere a tutto il resto.

Corrompendo dove necessario.

[twinpigs]

Originariamente inviato da badedas
Il mio ragionamento è questo: hanno 1.500 € da dare ai "traghettatori"?

Se invece di rivolgersi a quei farabutti comprano un biglietto di linea avanzano 1.250 € per provvedere a tutto il resto.

Corrompendo dove necessario.

ma dici sul serio?

[twinpigs]

e magari lo comprano online il biglietto ... meglio ancora last-minute così risparmiano un botto e tengono i soldi pure per abbonarsi al bilan

ma per favore

[roverello]

Purtroppo non è così semplice.
Prima devi avere un passaporto, e in alcuni paesi è impossibile averlo, soprattutto se sei della parte "sbagliata", e i poveracci in questione lo sono.
Poi lasciamo perdere alcuni paesi tipo Somalia: dopo l'intervento dell'ONU di alcuni anni fa che non ha risolto nulla, non esiste più uno stato e di conseguenza nessuno che rilasci un passaporto.
E lo stesso vale per chi viene dal Darfur o da Equatoria (siamo in Sudan), è finito in un camp profughi in Ciad che è quanto di più simile ad un girone dell'Inferno dantesco, e se trova il modo di venire via da lì lo fa, e a quel punto la legalità non ha nessun significato rispetto ai problemi che muovono queste ondate migratorie.
Poi tieni presente che chi ha i 1500 o più USD per imbarcarsi appartiene già ad un gruppo previlegiato di persone.
E inoltre chi parte per queste avventure disperate non ha certo accesso alle informazioni come abbiamo noi; per loro le informazioni non sono accendere la TV o leggere il giornale, ma quello che da noi si chiama il "bar".
Magari fosse semplice come dici.
Mica sono dei pazzi suicidi, anzi tentano di sfuggire a fame, sete, angherie varie.

[badedas]

Originariamente inviato da roverello
Purtroppo non è così semplice.

Quello che dici è molto chiaro ed immaginabile.

Quello che mi chiedo è come faccia, gente ridotta al livello che dici tu, a mettere insieme 1.500 €

Io mi aspetto che se ci riescono devono per forza di cose trovarsi ad un livello superiore rispetto alla media, e quindi avere magari accesso ad un maggior numero di informazioni.

[badedas]

Originariamente inviato da twinpigs
ma dici sul serio?

No, sull'adda.

[twinpigs]

Originariamente inviato da badedas
No, sull'adda.

ah ecco.

[badedas]

Originariamente inviato da twinpigs
così risparmiano un botto e tengono i soldi pure per abbonarsi al bilan

Dimostrando coì di essere ad un livello superiore a quelli che lo fanno alla rubentus!

[twinpigs]

Originariamente inviato da badedas
Quello che dici è molto chiaro ed immaginabile.

Quello che mi chiedo è come faccia, gente ridotta al livello che dici tu, a mettere insieme 1.500 €

Io mi aspetto che se ci riescono devono per forza di cose trovarsi ad un livello superiore rispetto alla media, e quindi avere magari accesso ad un maggior numero di informazioni.

magari vendono la casa o barattano tutto quello che possiedono. Scommetto che non ci avevi pensato.

[roverello]

In genere vengono con l'appoggio della famiglia, o addirittura del villaggio, e quindi vendendo qualche capo di bestiame, chiedendo piccoli prestiti, ecc.
Nella società africana i meccanismi di solidarietà e i legami di famiglia, clan, villaggio sono normalmente molto forti e quindi con un po' di fatica la cifra si mette insieme.

[badedas]

Originariamente inviato da twinpigs
barattano tutto quello che possiedono

E se uno ha solo due maiali?

[twinpigs]

Originariamente inviato da badedas
E se uno ha solo due maiali?

[IpseDixit]

Oh mio Dio

[prio]

Originariamente inviato da badedas
Quello che dici è molto chiaro ed immaginabile.

Quello che mi chiedo è come faccia, gente ridotta al livello che dici tu, a mettere insieme 1.500 €

Io mi aspetto che se ci riescono devono per forza di cose trovarsi ad un livello superiore rispetto alla media, e quindi avere magari accesso ad un maggior numero di informazioni.

Alcuni li pagano "lavorando" quando arrivano qua.
A che condizioni te le puoi ben immaginare.

[recoil]

ho letto pochi giorni fa la richiesta di aiuto di una di quelle associazioni che si occupano di adozione a distanza.
si parlava di circa 30$ al mese per mantenere un bambino, pochissimo insomma!

davvero il costo è così ridotto? con 1$ al giorno si sfama veramente una persona?

se così fosse possibile che i nostri governi, assieme a quelli (più o meno stabili) dei paesi africani non siano capaci di predisporre dei piani di aiuto per sfamare buona parte della popolazione?

non è il caso di intervenire, anche militarmente, dove serve? ci sono troppe guerre e troppe persone ridotte alla fame dai conflitti. l'occidente dov'è?
si scoprirà magari che l'unica preoccupazione nostra è di vendere qualche arma a questi paesi e lasciare che i belligeranti si ammazzino l'un l'altro portando alla distruzione il proprio paese

[ittogami17]

Originariamente inviato da Proteus
Il problema è che quelli rischiano perchè qualcuno ha lasciato loro intravedere la speranza di rimanere comunque in italia una volta giuntivi. Se i nostri politici avessero agito con serietà e determinazione e fosse risaputo che da clandestini non si entra non sarebbero cosi propensi a correre i rischi di tali tentativi. Inoltre se ci riflettete un tantino, si spendono cifre notevoli per i cosidetti centri di accoglienza e provate a pensare che effetti potrebbero sortire queste somme investite correttamente nei loro paesi considerando il locale costo della vita, altro che far guadagnare, IMHO è ormai un business vero e proprio, chi gestisce quei centri sul ns. territorio.

Io accuserei, più che gli scafisti, a meno che non compiano atti quali quello di buttare in acqua i clandestini come successo in passato, perchè spesso poveri diavoli come i trasportati, di omicidio colposo plurimo coloro i quali hanno avallato tutto questo per buonismo o, più probabile, per favorire loschi interessi di qualcuno o per mero calcolo politico.

Ciao

come mai pero' non sbarcano in grecia per esempio?

[ulk]

Originariamente inviato da ittogami17
come mai pero' non sbarcano in grecia per esempio?

L'Italia è più vicina, è una semplice questione geografica.

Ciao.

[ittogami17]

secondo me no, per me la non li fanno sbarcare perche' gli sparano