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Old 18-07-2004, 17:12   #1
riaw
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[aiuti al sud] mi spiegate questa cosa?

se negli altri giorni ho dei dubbi sul fatto che sto sulle palle a qualcuno, oggi no, oggi ne ho la certezza

visto che al sud ci son stato poche volte, chiedo alla gente del luogo che sicuramente è più informata di me e la questione la tocca in maniera diretta.

sul forum (ma anche a quattrocchi con determinate persone), mi capita di leggere(sentire) che gli aiuti che sono stati dati al sud, invece che arrivare a chi ne ha bisogno, se li son magnati politici e amministratori vari......
ma mi sembra anche di capire che la gente (del sud in maniera particolare) si incazza se la lega chiede di tagliare gli aiuti al sud.

da qui il mio dilemma, ma gli aiuti statali al meridione....

- arrivano?

se ARRIVANO, come fa a essere ancora così indietro?
se NON ARRIVANO, perchè ci si incazza se la lega chiede di tagliarli?

ho forse inquadrato male la questione?
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La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché!
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Old 18-07-2004, 17:29   #2
TheDarkAngel
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guarda che in sto forum si crede che il sud aiuti il nord...
e tra 3 o 4 post ti daranno del razzista...
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Old 18-07-2004, 17:30   #3
simone1980
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perchè se li tagliano c'è qualcuno che non sa + dove pompare soldi.....................
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Il tuo 8permille a chi ne ha davvero bisogno? http://www.assembleedidio.org/seas.php Adozioni a distanza http://www.adiaid.it
Ho trattato felicemente con: overclokk, ominiverdi, stemanca, fabianfolle, shojoman, breakz, lxbevi, dartenit, remox,uliss, lioN 10, NO-SIAE, GROVE, Dexther, marcowheelie.... Can che abbia non DORME! copyright by me.
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Old 18-07-2004, 17:33   #4
riaw
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Originariamente inviato da TheDarkAngel
guarda che in sto forum si crede che il sud aiuti il nord...
e tra 3 o 4 post ti daranno del razzista...

ormai si può dire che sono vaccinato
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Old 18-07-2004, 17:33   #5
PaTLaBoR
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l'ha creato lo stato il "problema del sud" (fra virgolette... tante viroglette) quindi che ce lo risolvano loro visto che hanno incentivato le fabbriche al nord... le grandi imprese al nord, tutto al nord.

Oppure, che dichiarino il sud indipendente dall'italia (specialmente la mia cara Sicilia) che i problemi degli incentivi ce li risolviamo da noi.
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Snu snu
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Old 18-07-2004, 17:35   #6
gtr84
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innanzitutto non credo che il politici si prendano, come dire "in prestito" , quel denaro, ma "solamente" una bella fetta. Ciò vuol dire che seppur briciole, qualcosa arriva.

Al mi babbo non arriva un cazzo, e tra poco deve chiudere l'attività perchè bombardato dalle tasse (altro che aiuti).

Ma credo che la questione degli aiuti valga per le grandi aziende. Almeno penso.

Se fosse come dici tu, che il 100% degli aiuti non arriva nelle tasche di chi davvero ne necessita, sarei perfettamente d'accordo con te. Ma in genere, quando ci sono proposte di tagliare gli aiuti, quelli che si lamentano sono proprio quelli che in genere li riceverebbero. Che, qui in Italia, significa "politici" o "addetti ai lavori".

Ci sarebbe da dire anche che comunque anche i veri bisognosi si lamentano nel caso di una revoca degli aiuti, perchè magari sanno che le speranze di riceverli sono comunque poche, ma se la revocano, queste speranze vanno a picco completamente.
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Old 18-07-2004, 17:35   #7
riaw
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Originariamente inviato da PaTLaBoR
l'ha creato lo stato il "problema del sud" (fra virgolette... tante viroglette) quindi che ce lo risolvano loro visto che hanno incentivato le fabbriche al nord... le grandi imprese al nord, tutto al nord.

Oppure, che dichiarino il sud indipendente dall'italia (specialmente la mia cara Sicilia) che i problemi degli incentivi ce li risolviamo da noi.


da quanto mi risulta, lo stato, almeno all'inizio, ha incentivato nord e sud in ugual modo.
le leggi per gli incentivi, non erano locali, ma statali, quindi ne poteva usufruire chiunque, da nord a sud.
la situazione si è creata da fatto che giù qualcuno se li è mangiati, su invece no, o comunque se li è mangiati di meno, in misura completamente diversa...
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Old 18-07-2004, 17:35   #8
TheDarkAngel
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dichiarino il sud indipendente
quoto...
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Old 18-07-2004, 17:39   #9
gotam
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l'ha creato lo stato il "problema del sud" (fra virgolette... tante viroglette) quindi che ce lo risolvano loro visto che hanno incentivato le fabbriche al nord... le grandi imprese al nord, tutto al nord.

Oppure, che dichiarino il sud indipendente dall'italia (specialmente la mia cara Sicilia) che i problemi degli incentivi ce li risolviamo da noi.
Il problema SUD esiste, nn l'ha creato nessuno. Che poi secondo me è risolvere sto problema è impossibile (questione di mentalità) è un altro paio di maniche.
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Old 18-07-2004, 17:42   #10
sempreio
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mi spiace dirlo, ma con la situazione economica che si ritrova l' italia, se prima c' era una benchè minima possibilità di recuperare il sud ora non c' è più , gli aiuti se li mangiano tutti i politici e la mafia, dividere l' italia per instaurare un governo forte al sud non è più possibile siamo in europa
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Old 18-07-2004, 17:43   #11
TheDarkAngel
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Originariamente inviato da sempreio
mi spiace dirlo, ma con la situazione economica che si ritrova l' italia, se prima c' era una benchè minima possibilità di recuperare il sud ora non c' è più , gli aiuti se li mangiano tutti i politici e la mafia, dividere l' italia per instaurare un governo forte al sud non è più possibile siamo in europa
non penso che centri minimamente ora l'europa ^^
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Old 18-07-2004, 17:44   #12
PaTLaBoR
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Originariamente inviato da gotam
Il problema SUD esiste, nn l'ha creato nessuno. Che poi secondo me è risolvere sto problema è impossibile (questione di mentalità) è un altro paio di maniche.

uhm... hai studiato storia? forse hai saltato un capitolo
esatto il problema NON si vuole risolvere... e non credo si risolverà.

almeno finchè non si ritorna all'età dei comuni...
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Snu snu
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Old 18-07-2004, 17:45   #13
gotam
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Originariamente inviato da PaTLaBoR
uhm... hai studiato storia? forse hai saltato un capitolo
esatto il problema NON si vuole risolvere... e non credo si risolverà.

almeno finchè non si ritorna all'età dei comuni...
Che capitolo avrei saltato?
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Old 18-07-2004, 17:47   #14
sempreio
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Originariamente inviato da TheDarkAngel
non penso che centri minimamente ora l'europa ^^
l' europa centra eccome è troppo perbenista e ipocrita, la situazione al sud può essere risolta solo con la forza bruta di un governo forte e l' europa non permetterebbe mai di fare leggi speciali al sud anticriminalità , in più conosciamo tutti la mentalità laggiù com' è.........
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Old 18-07-2004, 17:48   #15
riaw
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Originariamente inviato da gtr84
innanzitutto non credo che il politici si prendano, come dire "in prestito" , quel denaro, ma "solamente" una bella fetta. Ciò vuol dire che seppur briciole, qualcosa arriva.

Al mi babbo non arriva un cazzo, e tra poco deve chiudere l'attività perchè bombardato dalle tasse (altro che aiuti).

Ma credo che la questione degli aiuti valga per le grandi aziende. Almeno penso.

Se fosse come dici tu, che il 100% degli aiuti non arriva nelle tasche di chi davvero ne necessita, sarei perfettamente d'accordo con te. Ma in genere, quando ci sono proposte di tagliare gli aiuti, quelli che si lamentano sono proprio quelli che in genere li riceverebbero. Che, qui in Italia, significa "politici" o "addetti ai lavori".

Ci sarebbe da dire anche che comunque anche i veri bisognosi si lamentano nel caso di una revoca degli aiuti, perchè magari sanno che le speranze di riceverli sono comunque poche, ma se la revocano, queste speranze vanno a picco completamente.

quindi se la lega chiede di tagliarli (non di annullarli), il problema non si pone, giusto?
cioè, se ce ne sono di meno di aiuti, e se a questi aiuti si applica un controllo maggiore, il risultato sarebbe, nel caso pessimo, la situazione attuale.......
e allora perchè ci si incaxxa?
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Old 18-07-2004, 17:50   #16
PaTLaBoR
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Originariamente inviato da gotam
Che capitolo avrei saltato?
sai... tutta la faccenda della questione meridionale... della povertà
in sicilia che prima dell'unità d'italia non c'era...
Il totale saccheggio della sicilia... Napoli(soprattutto)
il trasferimento dei grossi capitali al nord, a torino, a milano...

Ah si.. a scuola si studiano con una chiave di lettura diversa
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Old 18-07-2004, 17:50   #17
TheDarkAngel
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Originariamente inviato da riaw
quindi se la lega chiede di tagliarli (non di annullarli), il problema non si pone, giusto?
cioè, se ce ne sono di meno di aiuti, e se a questi aiuti si applica un controllo maggiore, il risultato sarebbe, nel caso pessimo, la situazione attuale.......
e allora perchè ci si incaxxa?
per l'utopica speranza che qualcosa cambi...
stanno sempre aspettando che qualcuno (non loro) cambi le cose...
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Old 18-07-2004, 17:53   #18
Blue Spirit
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Originariamente inviato da riaw
da quanto mi risulta, lo stato, almeno all'inizio, ha incentivato nord e sud in ugual modo.
le leggi per gli incentivi, non erano locali, ma statali, quindi ne poteva usufruire chiunque, da nord a sud.
la situazione si è creata da fatto che giù qualcuno se li è mangiati, su invece no, o comunque se li è mangiati di meno, in misura completamente diversa...
il neonato regno dei savoia fece di tutto per favorire il nord a discapito del sud, inclusi trasferimenti coatti di capitali derivati dall'espropriazione e vendita di grandi latifondi appartenuti ad esponenti e seguaci vari del defunto regno borbonico. Quello che è successo nel dopoguerra, è stato una vergognosa consuetudine all'insegna del bastone e della carota, mirata a tenere il sud in uno stato di povertà e bisogno costanti (salvo poi predisporre in pompa magna aiuti colossali che dove siano finiti, bisognerebbe chiederlo ai politici di turno...) in maniera tale da potere sfruttare questo stato di bisogno ogni qualvolta fosse stato conveniente...
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«Sono cristiano con Copernico, Descartes, Newton, Leibniz, Pascal, Eulero, Gerdil, con tutti i grandi astronomi e fisici del passato. E se mi si chiedessero le mie ragioni sarei felice di esporle» (Cauchy) /// I shall fear no evil, for Thou art with me /// CLIO COMMUNITY /// AF inside /// Sehnsucht
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Old 18-07-2004, 17:54   #19
riaw
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Originariamente inviato da Blue Spirit
il neonato regno dei savoia fece di tutto per favorire il nord a discapito del sud, inclusi trasferimenti coatti di capitali derivati dall'espropriazione e vendita di grandi latifondi appartenuti ad esponenti e seguaci vari del defunto regno borbonico. Quello che è successo nel dopoguerra, è stato una vergognosa consuetudine all'insegna del bastone e della carota, mirata a tenere il sud in uno stato di povertà e bisogno costanti (salvo poi predisporre in pompa magna aiuti colossali che dove siano finiti, bisognerebbe chiederlo ai politici di turno...) in maniera tale da potere sfruttare questo stato di bisogno ogni qualvolta fosse stato conveniente...

e nessuno si è ribellato?
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Old 18-07-2004, 17:55   #20
gtr84
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quindi se la lega chiede di tagliarli (non di annullarli), il problema non si pone, giusto?
cioè, se ce ne sono di meno di aiuti, e se a questi aiuti si applica un controllo maggiore, il risultato sarebbe, nel caso pessimo, la situazione attuale.......
e allora perchè ci si incaxxa?
te lo detto perchè ci si incazza. perchè sono soldi che fanno gola a molti. e quei molti che in genere se li inculano, hanno potere sui mass media, e quindi sanno come fare casino quando si decide di tagliare questi fondi.

io sarei d'accordo col tagliarli. Almeno al nord sarebbero spesi in cose utili.....
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