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Old 09-07-2004, 12:14   #1
me
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Città: alessandria
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-tu non sei nessuno...reato??-

non so' se avete sentito al telegiornale che per una frase del genere un uomo e' stato multato...

ora;
se non erro analizzando la frase...

TU NON SEI NESSUNO;

Si deduce che
tu-non-sei nessuno-

non vorrebbe dire

tu sei qualcuno?

magari dico una cazzata..pero' e' un ragionamento di grammatica logica...
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Old 09-07-2004, 12:15   #2
Eizo
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eh ma l'italiano non è come l'inglese
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Old 09-07-2004, 12:19   #3
badedas
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Città: MILANESE, ma trapiantato in prov. di MN Squadra: MILAN, la più titolata al MONDO
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E Ulisse, allora?
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Old 09-07-2004, 12:23   #4
me
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Città: alessandria
Messaggi: 8714
....mi sembrava corretta la mia frase..mi sbagliero'...non e' per dire in inglese si dice così..e' che se ci pensate la frase tu non sei nessuno,nega il fatto ke tu sia nessuno...affermando tu non sei nessuno si nega ke tu sia nessuno...
no?
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Old 09-07-2004, 12:23   #5
supermarchino
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Re: -tu non sei nessuno...reato??-

Quote:
Originariamente inviato da me
non so' se avete sentito al telegiornale che per una frase del genere un uomo e' stato multato...

ora;
se non erro analizzando la frase...

TU NON SEI NESSUNO;

Si deduce che
tu-non-sei nessuno-

non vorrebbe dire

tu sei qualcuno?

magari dico una cazzata..pero' e' un ragionamento di grammatica logica...
no, perché nell'italiano la doppia negazione è la regola per un significato negativo
es. 'non c'è nulla'
appunto, non è come l'inglese (o le lingue classiche), che sono strettamente logici in questo: es. 'nec quisquam venit'.
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Old 09-07-2004, 12:24   #6
me
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ah...allora scusate se ho toppato...
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Old 09-07-2004, 13:28   #7
jappilas
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forse toppo io il senso del 3d, ma non basta semplicemente considerare la valenza ingiuriosa della frase, cioè
"tu non sei nessuno" -> "non hai alcun valore" ?
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Old 09-07-2004, 13:36   #8
Nicky
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Quote:
Originariamente inviato da jappilas
forse toppo io il senso del 3d, ma non basta semplicemente considerare la valenza ingiuriosa della frase, cioè
"tu non sei nessuno" -> "non hai alcun valore" ?
Beh alle volte serve solo per indicare che la persona a cui ti rivolgi non ha le competenze o il diritto per dire la sua o importi qualcosa.

Mettiamo: uno ti ferma mentre sei in macchina e vuole farti la multa [che fantasia che ho ] a te verrebbe automatico rispondergli "ma tu/lei non sei/è nessuno"


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Guarda....una medusa!!!
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Old 09-07-2004, 13:49   #9
lucio68
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Come qualcuno ha già detto, la doppia negazione in italiano è un rafforzativo e non vale, come ci insegnano matematica e logica, l'asserzione "meno per meno fa più".
Qualche anno fa anche l'orribile "ma però" di beruschiana memoria era stato rivalutato come rafforzativo, però fortunatamente poi la cosa non ha attecchito.
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Old 09-07-2004, 13:59   #10
abxide
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tu sei lnessuno
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Old 09-07-2004, 14:08   #11
Nicky
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Quote:
Originariamente inviato da abxide
tu sei lnessuno
Questo si che è offensivo
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Old 09-07-2004, 14:19   #12
Pezzulu
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Quote:
Originariamente inviato da me
....mi sembrava corretta la mia frase..mi sbagliero'...non e' per dire in inglese si dice così..e' che se ci pensate la frase tu non sei nessuno,nega il fatto ke tu sia nessuno...affermando tu non sei nessuno si nega ke tu sia nessuno...
no?
in italiano la doppia negazione ["non" + "nessuno"(che è un termine di negazione) ] non da come risultato un valore positivo (al contrario dell'inglese.......sembra un discorso matematico ma è così!
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Old 09-07-2004, 14:24   #13
DjLode
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Studiano logica mi dissero esattamente il contrario. Se uno volesse parlare correttamente l'italiano "non sei qualcuno" e "non c'è qualcuno".
Poi che sia di uso comune non vuol dire che sia la regola generale. Secondo la logica non vale quello che dite
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Old 09-07-2004, 14:26   #14
BadMirror
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Messaggi: 1334
Figo

Prima si diceva "Lei non sa chi sono io", adesso ci si è evoluti sul "Lei non è nessuno"
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Old 09-07-2004, 14:45   #15
Pezzulu
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Iscritto dal: Apr 2004
Messaggi: 248
comunque non mi risulta sia reato!!!
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Old 09-07-2004, 14:57   #16
jappilas
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Messaggi: 4747
Quote:
Originariamente inviato da Pezzulu
comunque non mi risulta sia reato!!!
l' ingiuria, lesiva dell' altrui dignità, viene punita

leggevo oggi sul giornale... oltre al caso del "non sei nessuno" è stato punito anche un "bambinone" detto da uno al capufficio
mentre un "ti spacco il c...o " non è stata interpretata dal magistrato, in quanto "intesa in evidente senso figurato"
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Old 09-07-2004, 14:59   #17
Pezzulu
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Iscritto dal: Apr 2004
Messaggi: 248
Quindi non posso dire "tu non sei N*****O! però posso dire ti "Ti sfondo le natiche!!! perchè è in senso figurato!!!!....(ma se non lo fosse????
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Old 09-07-2004, 15:06   #18
jappilas
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L'Avatar di jappilas
 
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Città: Genova
Messaggi: 4747
Quote:
Originariamente inviato da Pezzulu
Quindi non posso dire "tu non sei N*****O! però posso dire ti "Ti sfondo le natiche!!! perchè è in senso figurato!!!!....(ma se non lo fosse????
qualcosa del genere

forse anche perchè "ti sfondo" è una frase più minacciosa che offensiva, magari prelude a
però non mette automaticamente l' altro in inferiorità
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Old 09-07-2004, 15:14   #19
conti1968
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Città: pordenone
Messaggi: 807
Semplicemente ridicolo...

Certo,offendere non è legale,ma che si ricorra ad un giudice per interpretare quanto possa esser offensiva una frase del genere....



Insomma.....

se quello lo voleva offendere,usava 1000 altri aggettivi,quindi un"tu non sei nessuno"è un termine elegante ed educato per dire"fatti gli affari tuoi"..

insomma,se condanniam una persona per cosi' poco..


io,condannerei chi ha citato in giudizio l'altro motivando cosi'"perdita di tempo,energie e danaro pubblico,per risolvere questioni che qualsiasi bambino sarebbe stato capace"

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Old 09-07-2004, 15:22   #20
supermarchino
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Quote:
Originariamente inviato da conti1968


io,condannerei chi ha citato in giudizio l'altro motivando cosi'"perdita di tempo,energie e danaro pubblico,per risolvere questioni che qualsiasi bambino sarebbe stato capace"


proponi un referendum abrogativo per l'ingiuria
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