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Old 01-07-2004, 22:15   #1
gik25
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L'Avatar di gik25
 
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Stipendi informatici

Spesso sento dire che i programmatori sono tra le categorie meno pagate... ed è vero

Sento anche dire che gli ingegneri informatici sono sottopagati.


Ebbene attenzione a non fare confusione:
1) tra i programmatori figurano un buon 50% di gente che non ha nemmeno una laurea ma che è autodidatta (ovvio che sono pagati meno)

2) Certe figure legate all'ingegneria informatica sono tra le più pagate e tra quelle che fanno di meno



Insomma ricordate sempre che
A) alcuni lavori legati all'informatica sono facili
B) i lavori facili sono pagati poco
C) ci sono anche lavori difficili... e ben pagati
D) la media degli stipendi dei programmatori è abbassata notevolmente da chi lavora in tale settore ma non ha competenze particolari
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Old 01-07-2004, 22:16   #2
Scoperchiatore
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Re: Stipendi informatici

Quote:
Originariamente inviato da gik25
Spesso sento dire che i programmatori sono tra le categorie meno pagate... ed è vero

Sento anche dire che gli ingegneri informatici sono sottopagati.


Ebbene attenzione a non fare confusione:
1) tra i programmatori figurano un buon 50% di gente che non ha nemmeno una laurea ma che è autodidatta (ovvio che sono pagati meno)

2) Certe figure legate all'ingegneria informatica sono tra le più pagate e tra quelle che fanno di meno



Insomma ricordate sempre che
A) alcuni lavori legati all'informatica sono facili
B) i lavori facili sono pagati poco
C) ci sono anche lavori difficili... e ben pagati
D) la media degli stipendi dei programmatori è abbassata notevolmente da chi lavora in tale settore ma non ha competenze particolari
a cosa vuoi arrivare?
__________________
"Oggi è una di quelle giornate in cui il sole sorge veramente per umiliarti" Chuck Palahniuk

Io c'ero
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Old 01-07-2004, 22:18   #3
LoveOverclock
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L'Avatar di LoveOverclock
 
Iscritto dal: Oct 2002
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Messaggi: 3261
Voresti forse dirmi che fare il programmatore è uno fra i lavori più semplici nell'informatica?!?!

Io credo proprio di no! Ci vuole Logica...inventiva....pazienza....cavolo...per me è impossibile programmare...troppo difficile!

Mah...secondo me ho capito male quello che volevi dire....spero!
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Old 01-07-2004, 22:20   #4
Thunderman
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Città: Roma
Messaggi: 1070
Gik ogni volta che apri un thread mi sfugge sempre il motivo del perchè l'hai aperto!
Spiegati un po meglio!
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Old 01-07-2004, 22:20   #5
evelon
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Messaggi: 661
Re: Stipendi informatici

Quote:
Originariamente inviato da gik25
Spesso sento dire che i programmatori sono tra le categorie meno pagate... ed è vero

Sento anche dire che gli ingegneri informatici sono sottopagati.
In base a che ??

Meno pagate di chi ?

E perchè ?
__________________
I cattivi a volte si riposano, gli imbecilli mai
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Old 01-07-2004, 22:22   #6
LoveOverclock
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L'Avatar di LoveOverclock
 
Iscritto dal: Oct 2002
Città: Padova
Messaggi: 3261
Re: Re: Stipendi informatici

Quote:
Originariamente inviato da evelon
In base a che ??

Meno pagate di chi ?

E perchè ?
Bhe...io reputo i programmatori gli orperai del nuovo millennio...sottopagati e sfruttati...cmq...
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Old 01-07-2004, 22:25   #7
LoBoToMiX
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Città: Pistoia
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Troppa offerta di già???? Magari visto che tutti studiano informatica o che cmq la maggior parte dei "nuovi" studenti studierà quello, è normale che vista la possibilità di scelta da parte di chi cerca "manovalanza", si possa giocare un po' al ribasso. Ovviamente Imho, i dati alla mano con le percentuali nn li ho.
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A chi nn beve vino, Dio neghi anche l'acqua.
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Old 01-07-2004, 22:41   #8
Ed_Bunker
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Originariamente inviato da LoBoToMiX
Troppa offerta di già???? Magari visto che tutti studiano informatica o che cmq la maggior parte dei "nuovi" studenti studierà quello, è normale che vista la possibilità di scelta da parte di chi cerca "manovalanza", si possa giocare un po' al ribasso. Ovviamente Imho, i dati alla mano con le percentuali nn li ho.
Informatica attualmente non e' affatto una delle facolta' piu' "seguite". Le materie umanistiche e giurisprudenza la fanno ancora da padrone. Inoltre la percentuale di laureati e' bassina... A nord italia le richieste di 'personale informatico' (Soprattutto nel settore della sicurezza) sono discrete e se ci si affaccia alle vicine Francia e Germania... le opportunita' di lavoro si moltiplicano facilmente...


P.S.: ovviamente sempre che si abbia qualche capacita'...
__________________
"Il Meglio che si possa ottenere è evitare il peggio." I.C.
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Old 01-07-2004, 22:42   #9
Scoperchiatore
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Quote:
Originariamente inviato da Ed_Bunker
Informatica attualmente non e' affatto una delle facolta' piu' "seguite". Le materie umanistiche e giurisprudenza la fanno ancora da padrone. Inoltre la percentuale di laureati e' bassina... A nord italia le richieste di 'personale informatico' (Soprattutto nel settore della sicurezza) sono discrete e se ci si affaccia alle vicine Francia e Germania... le opportunita' di lavoro si moltiplicano facilmente...


P.S.: ovviamente sempre che si abbia qualche capacita'...
boh, se lo dite voi
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Io c'ero
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Old 01-07-2004, 22:45   #10
evelon
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Città: Roma
Messaggi: 661
Quote:
Originariamente inviato da LoBoToMiX
Troppa offerta di già????
Al centro il mercato è saturo da un bel pezzo...

Il settore "sicurezza" non è direttamente collegato ai programmatori (casomai ai sistemisti).
Per i programmatori ilmercato è quasi-saturo anche al nord...
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Old 01-07-2004, 22:46   #11
gik25
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Originariamente inviato da LoveOverclock
Voresti forse dirmi che fare il programmatore è uno fra i lavori più semplici nell'informatica?!?!

Io credo proprio di no! Ci vuole Logica...inventiva....pazienza....cavolo...per me è impossibile programmare...troppo difficile!

Mah...secondo me ho capito male quello che volevi dire....spero!

Infatti...

Io ho detto che i programmatori che vengono pagati poco spesso dovrebbero chiedersi se quello che fanno è difficile o meno.

Nel primo caso sarà meglio fare un discorsetto al capufficio
Nel secondo possono sempre scegliere di passare ad un lavoro più difficile ma al contempo più remunerativo
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Old 01-07-2004, 22:49   #12
gik25
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Re: Re: Re: Stipendi informatici

Voglio dire che quando sento dire che i programmatori sono sottopagati mi vengono due domande: incarico e titolo di studio.

Se l'incarico è facile e il titolo di studio è un diploma...

Beh insomma voglio dire che prima di lamentarsi bisognerebbe anche distinguere in base alle proprie competenze...
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Old 01-07-2004, 22:52   #13
evelon
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Re: Re: Re: Re: Stipendi informatici

Quote:
Originariamente inviato da gik25
Voglio dire che quando sento dire che i programmatori sono sottopagati mi vengono due domande: incarico e titolo di studio.

Se l'incarico è facile e il titolo di studio è un diploma...

Beh insomma voglio dire che prima di lamentarsi bisognerebbe anche distinguere in base alle proprie competenze...
Al max l'incarico...

Il titolo di studio per questo lavoro non è una discriminante.
Se l'incarico è complesso laurea, diploma, 3 media o 5 elementare che sia deve essere pagato come un incarico complesso.

L'azienda paga il lavoro che ti fà fare non il lavoro che "in teoria potresti saper fare ma non hai mai fatto anche se lo hai studiato"..
__________________
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Old 01-07-2004, 22:53   #14
Scoperchiatore
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Re: Re: Re: Re: Stipendi informatici

Quote:
Originariamente inviato da gik25
Voglio dire che quando sento dire che i programmatori sono sottopagati mi vengono due domande: incarico e titolo di studio.

Se l'incarico è facile e il titolo di studio è un diploma...

Beh insomma voglio dire che prima di lamentarsi bisognerebbe anche distinguere in base alle proprie competenze...
Non contano praticamente nulla, a quello che mi raccontano.

Ci sono dei miei amici da poco laureati che prendono quanto i diplomati, pur facendo le cose in modo migliore.

Se il mercato è saturo, allora bisogna adeguarsi alle sue necessità e prenderlo in der posto Fai il lavoro di un ing e vieni pagato come un programmatore.
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Old 01-07-2004, 22:56   #15
gik25
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L'Avatar di gik25
 
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Con questo discorso volevo spezzare una lancia a favore della mia facoltà:

Un informatico è un termine troppo generale.

Anche un sistemista, un proggetattore di controlli automatici e di reti logiche sono informatici sono informatici... solo che il programmatore lo sanno fare tutti, il controllista nessuno.


Insomma invece di scoraggiare chi sta per scegliere ingegneria informatica, incoraggiateli! Perchè chi prende poco è spesso l'informatico NON ingegnere informatico....

Poi tutto dipende, però credo che voi sbagliate a demoralizzare chi sceglie questa facoltà (vedi 3d su ing. informatica)
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Old 01-07-2004, 22:57   #16
gik25
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Re: Re: Re: Re: Re: Stipendi informatici

Quote:
Originariamente inviato da evelon
Al max l'incarico...

Il titolo di studio per questo lavoro non è una discriminante.
Se l'incarico è complesso laurea, diploma, 3 media o 5 elementare che sia deve essere pagato come un incarico complesso.

L'azienda paga il lavoro che ti fà fare non il lavoro che "in teoria potresti saper fare ma non hai mai fatto anche se lo hai studiato"..
Sicuro, ma se il lavoro è complesso l'azienda magari nemmeno lo contatta uno senza laurea...
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Old 01-07-2004, 22:58   #17
Scoperchiatore
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Quote:
Originariamente inviato da gik25

chi prende poco è spesso l'informatico NON ingegnere informatico....
E' bello vivere nel mondo dei sogni....

La pensavo anche io come te. Poi ho cambiato decisamente idea.
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Old 01-07-2004, 22:59   #18
Scoperchiatore
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stipendi informatici

Quote:
Originariamente inviato da gik25
Sicuro, ma se il lavoro è complesso l'azienda magari nemmeno lo contatta uno senza laurea...
E perchè, uno con la laurea che garanzie gli dà?
Viste le lauree di oggi, nessuna.

Dipende dai casi, logicamente, ma vedo che il discorso che fanno è più o meno questo.
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Io c'ero
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Old 01-07-2004, 23:02   #19
evelon
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Iscritto dal: May 2000
Città: Roma
Messaggi: 661
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Stipendi informatici

Quote:
Originariamente inviato da gik25
Sicuro, ma se il lavoro è complesso l'azienda magari nemmeno lo contatta uno senza laurea...
Questo è falso te lo posso assicurare.

ci lavoro da anni (anche alla selezione del personale tecnico) e ti garantisco che le aziende guardano lo skill prima del titolo di studio.

E non è nemmeno sempre vero che a parità di tutto si sceglie il titolo di studio più alto.
A volte (non molte però) per impieghi low-profile si può chiamare il non laureato invece che il neo laureato proprio per le minori richieste.

Gli stage fanno categoria a sè essendo quello che io chiamo "sfruttamento legalizzato"...
__________________
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evelon è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-07-2004, 23:10   #20
ENGINE
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Iscritto dal: Jul 2001
Città: Medhelan Padania
Messaggi: 1458
Re: Stipendi informatici

Quote:
Originariamente inviato da gik25
1) tra i programmatori figurano un buon 50% di gente che non ha nemmeno una laurea ma che è autodidatta (ovvio che sono pagati meno)

e sono i piu' tosti
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