quando la burocrazia/legge non fa quello che dovrebbe fare

[Leron]

sono nero


oggi ci è arrivata una raccomandata che impone il FERMO amministrativo della nostra auto a partire fra 20 giorni

il fermo sarà eseguito fra 20 giorni ma NEL FRATTEMPO non possiamo circolare, pena multe, ecc....

la causa?

risulta che non abbiamo pagato una tassa dei rifiuti del 2002

ho subito controllato in banca (le tasse dei rifiuti le paghiamo direttamente attraverso la banca proprio per non dimenticarci) e RISULTA PAGATA!!! abbiamo sempre pagato tutte le tasse, e per (probabilmente) un errore burocratico ci troviamo la macchina ferma, e domani i miei partirebbero per le vacanze!

due delle cose più belle:

-non è MAi arrivato nessun sollecito

-quella tassa risulta pagata dalla banca

-la raccomandata è datata 7/06 ma è arrivata OGGI alle 12.00 con termine di pagamento presso gli sportelli sempre OGGI alle 13.00 ci siamo fiondati a pagare per non avere il fermo della macchina (217 euro) altrimenti non potevamo partire (ovviamente non usando la macchina ferma), e abbiamo anche presentato esposto per un controllo siu dati


mamma che rabbia

[tatrat4d]

Solidarietà, non so quando in questo paese smetteranno di accadere cose del genere.

[Bet]

Originariamente inviato da Leron
...

mamma che rabbia

guarda, bisognerebbe chiedere a qualcuno che conosce bene il diritto amministrativo; se riesci a trovare qualcuno tra questi chiedi se si puo' applicare la sospensiva
poi, non so se è lo stesso caso della sospensiva, ma facendo ricorso all'organo competente (che dovrebbe essere indicato sulla notifica), e magari allegando copia del pagamento, vi sono alcuni casi in cui gli effetti dell'atto sono comunque sospesi... in altri termini potreste circolare ugualmente in attesa che si pronunci l'organo competente (che dovrebbe avere un termine massimo per risponderti)... tanto più che secondo quello che dici dovresti aver ragione

cmq informati bene, non sono sicuro di quanto sopra, ma ci potrebbero essere soluzioni contemplate dal diritto

[Leron]

Originariamente inviato da Bet
guarda, bisognerebbe chiedere a qualcuno che conosce bene il diritto amministrativo; se riesci a trovare qualcuno tra questi chiedi se si puo' applicare la sospensiva
poi, non so se è lo stesso caso della sospensiva, ma facendo ricorso all'organo competente (che dovrebbe essere indicato sulla notifica), e magari allegando copia del pagamento, vi sono alcuni casi in cui gli effetti dell'atto sono comunque sospesi... in altri termini potreste circolare ugualmente in attesa che si pronunci l'organo competente (che dovrebbe avere un termine massimo per risponderti)... tanto più che secondo quello che dici dovresti aver ragione

cmq informati bene, non sono sicuro di quanto sopra, ma ci potrebbero essere soluzioni contemplate dal diritto

ormai ho pagato e il fermo non c'è più (sono stato costretto perchè i miei avevano prenotato da tempo la vacanza)

cmq c'è il ricorso, vediamo come va

qullo che fa rabbia è che ci sono evasori che marciano anni e anni senza pagare le tasse e vengono a farmi queste cose a me che le ho sempre pagate, con questa prassi poi

[Bet]

Originariamente inviato da Leron
ormai ho pagato ..

azz... peccato!
ora dovrai aspettare la restituzione, che sicuramente arriverà in un attimo

[brown]

gli hai scassato le balle per l'adsl e loro ti puniscono!!!!!!!!!!!

[Leron]

Originariamente inviato da Bet
azz... peccato!
ora dovrai aspettare la restituzione, che sicuramente arriverà in un attimo

che ce voi fà, era un ricatto: o paghi o stai a casa

Originariamente inviato da brown
gli hai scassato le balle per l'adsl e loro ti puniscono!!!!!!!!!!!

'stardo

cmq adesso sono i miei vicini nella m.. con l'adsl e sta volta il buco se lo fanno da soli

[brown]

ma non capisco una cosa:
se non pago l'immondizia mi bloccano la macchiana???


se non pago le tasse mi bloccano il sangue al cervello???

[Sheerqueenie]

Originariamente inviato da brown
ma non capisco una cosa:
se non pago l'immondizia mi bloccano la macchiana???


se non pago le tasse mi bloccano il sangue al cervello???

appunto!

cosa c'èentra la macchina con la tassa suiiii rifiuti?

c'è scritto proprio che il blocco della macchinina è dovuto al mancato pagamento della tassa sui rifiuti?

ps: forse ti bloccano la macchina per evitare di andare a buttare altri rifiuti nei cassonetti

[Leron]

Originariamente inviato da brown
ma non capisco una cosa:
se non pago l'immondizia mi bloccano la macchiana???


se non pago le tasse mi bloccano il sangue al cervello???

è il fermo di beni mobili, il bello è che per 200 euro di tassa bloccano una macchina da 20mila euro

cmq ben venga, ma lo facciano alle persone giuste però!

[ChristinaAemiliana]

Ma si può prendere un provvedimento così sproporzionato? Non c'è un criterio secondo il quale ti debbano portar via qualcosa che abbia un valore dell'ordine di grandezza giusto? Mi ricordo che l'ufficiale giudiziario pignorava a favore di certi clienti del mio ex marito televisori, PC...o è una cosa diversa?

[Bet]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Ma si può prendere un provvedimento così sproporzionato? Non c'è un criterio secondo il quale ti debbano portar via qualcosa che abbia un valore dell'ordine di grandezza giusto? Mi ricordo che l'ufficiale giudiziario pignorava a favore di certi clienti del mio ex marito televisori, PC...o è una cosa diversa?

Non so, pero' al massimo ti vendevano l'auto, si trattenevano l'importo non pagato, spese giudiziarie e spese varie... poi il resto te lo restituiscono (bella consolazione, eh? )
Poi il pignoramento suppone una visita a casa per vedere cos'hai: lì è stato fatto tutto dall'ufficio dove l'unica cosa controllabile è un bene immobile o mobile registrato.
Poi non escludo che il tipo di azione dipenda dalla natura della violazione; per quello che dici tu serve atto di precetto, decreto ingiuntivo e magari si fa solo per atti di natura diversa...
servirebbe un amminstrativologo ed un civilista

[Leron]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Ma si può prendere un provvedimento così sproporzionato? Non c'è un criterio secondo il quale ti debbano portar via qualcosa che abbia un valore dell'ordine di grandezza giusto? Mi ricordo che l'ufficiale giudiziario pignorava a favore di certi clienti del mio ex marito televisori, PC...o è una cosa diversa?

quello è un pignoramento, in quel caso si prendevano la roba per pagare le tasse che non avevi pagato

nel mio caso ti provocano un disagio fermandoti la macchina finchè non paghi tassa & mora, ma cmq l'auto resta di tua proprietà

certo che il modo in cui fanno ste cose lascia a pensare

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da Bet
Non so, pero' al massimo ti vendevano l'auto, si trattenevano l'importo non pagato, spese giudiziarie e spese varie... poi il resto te lo restituiscono (bella consolazione, eh? )
Poi il pignoramento suppone una visita a casa per vedere cos'hai: lì è stato fatto tutto dall'ufficio dove l'unica cosa controllabile è un bene immobile o mobile registrato.
Poi non escludo che il tipo di azione dipenda dalla natura della violazione; per quello che dici tu serve atto di precetto, decreto ingiuntivo e magari si fa solo per atti di natura diversa...
servirebbe un amminstrativologo ed un civilista

Sì, anche secondo me c'è una distinzione di fondo che mi sfugge...in un caso si applica il fermo, nell'altro il pignoramento. Purtroppo di azioni legali affini a questa ne ho viste pochissime (Max è un penalista, si muoveva in ambito civile solo per parenti e amici) e di conseguenza sono ignorante in materia...era solo un'obiezione dettata dal buon senso...ma a quanto pare, se non altro, la macchina dei genitori di Leron non sarebbe stata venduta come in prima battuta avevo temuto io!

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da Leron
quello è un pignoramento, in quel caso si prendevano la roba per pagare le tasse che non avevi pagato

nel mio caso ti provocano un disagio fermandoti la macchina finchè non paghi tassa & mora, ma cmq l'auto resta di tua proprietà

certo che il modo in cui fanno ste cose lascia a pensare

Ho capito: quindi, nelle loro intenzioni, il fermo dovrebbe essere un'azione più "leggera" rispetto al pignoramento, perché ti privo solo del possesso del bene, non te lo metto in vendita.

A me lascia piuttosto da pensare un altro aspetto...in teoria tutto va bene, appena paghi ti riprendi la macchina, ma...quanto ci metteranno a ricevere la notizia che hai pagato?

[Leron]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Ho capito: quindi, nelle loro intenzioni, il fermo dovrebbe essere un'azione più "leggera" rispetto al pignoramento, perché ti privo solo del possesso del bene, non te lo metto in vendita.

A me lascia piuttosto da pensare un altro aspetto...in teoria tutto va bene, appena paghi ti riprendi la macchina, ma...quanto ci metteranno a ricevere la notizia che hai pagato?

l'impiegata all'ufficio ha detto che è immediato, registrano il pagamento e inoltrano direttamente l'annullamento della procedura di fermo

mi ha detto che la macchina può essere mossa subito

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da Leron
l'impiegata all'ufficio ha detto che è immediato, registrano il pagamento e inoltrano direttamente l'annullamento della procedura di fermo

mi ha detto che la macchina può essere mossa subito

Almeno quello...

Cmq ci sarebbe da discutere sulla procedura...è assurdo che uno debba pagare e poi dimostrare di aver ragione, coi tempi e i modi graditi dallo Stato...per rivedere i suoi soldi magari tra 10 anni...

[Leron]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Almeno quello...

Cmq ci sarebbe da discutere sulla procedura...è assurdo che uno debba pagare e poi dimostrare di aver ragione, coi tempi e i modi graditi dallo Stato...per rivedere i suoi soldi magari tra 10 anni...

ma poi dal 2002 a oggi non hanno detto niente, e mi vengono fuori con una raccomandata che immediatamente mi ferma la macchina, neanche un preavviso, un sollecito...

boh

[Scoperchiatore]

che schifo!

[_Xel_^^]

Forse mi sbaglio eh, ma qualche giorno fa ho sentito che questa legge del fermo della macchina sta per essere tolta... non ricordo bene però
C'era di mezzo "il fermo" e il "non pagare" ^^;
Veniva detto di fregarsene perchè evidentemente non aveva più alcun valore il fermo...

Prova a cercare in giro...



Ciau!