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Old 29-06-2004, 17:00   #1
nEA
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Città: Trieste Status: acida!
Messaggi: 2181
poveri stranieri qua in italia...

Mi sono appena arrivati in negozio nonna e nipote australiani, ovviamente la nonna parlava un pò italiano ma di pc non capiva na mazza , il ragazzo ci capiva eccome di pc ma non parlava una parola di italiano.
Per fortuna con l'inglese me la cavo bene e abbiamo risolto in due minuti, però erano entrambi allucinati dal fatto che qua in italia c'è pochissima gente che parla inglese e in modo decente.

Stessa scena la vedo da mesi con tutti gli scienziati del centro di fisica internazionale che abbiamo qua a trieste (di cui la maggioranza di origine indiana o africana ... quindi dalla pronuncia incredibbbile!!), arrivano in negozio esasperati perchè nessuno li capisce e quando trovano me o il mio collega manca poco che facciano il baciapiede perchè trovano qualcuno che parla inglese e li capisce

Possibile che qua in italia siamo ancora così indietro, dal punto di vista linguistico, da esasperare gli stranieri?

Nonostante , per dire, qua a trieste abbiamo scuole/centri universitari o di studi internazionali, siamo a due passi dal confine, c'è gente di tutte le etnie e provenienze e c'è un discreto giro di turismo, mi ritrovo spesso a far da interprete anche al supermercato perchè i commessi davanti a uno che pronuncia anche solo "excuse me..." vanno in aceto e assumono l'occhio pallato... e spesso sono ragazzi giovani...

Anche da voi la situazione è così?

/me perplessa
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"Prima di lasciarvi vorrei proprio lasciarvi un messaggio positivo. Ma non ce l'ho. Fa lo stesso se vi lascio due messaggi negativi?"
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Old 29-06-2004, 17:03   #2
rera
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Città: Sant'Egidio alla Vibrata (TE)
Messaggi: 11761
anche da noi è così. Io penso che il problema è dato dal fatto che spesso a scuola si insegna la grammatica, utilissima per carità, ma servirebbe anche un minimo di conversazione, perchè sapere le regole ma non saperle applicare non è utile.
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Old 29-06-2004, 17:04   #3
StefAno Giammarco
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Città: Montesilvano (PE)
Messaggi: 1045
Io non parlo inglese e me ne dolgo ma non è che all'estero ho trovato una folla che nessuno poteva contare di italianisti.
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Pace e Bene
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Old 29-06-2004, 17:06   #4
lnessuno
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Messaggi: 7392
hanno solo da imparare l'italiano
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Old 29-06-2004, 17:08   #5
eriol
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mah...da quanto ho potuto vedere non è che in germania siano messi meglio....
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Old 29-06-2004, 17:09   #6
gpc
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Sai che devo consegnare i documenti dell'università spagnola in segreteria per la convalida degli esami? Il foglio (che contiene cose come nome, cognome, provenienza, nome esami e voto, nulla più) è scritto in spagnolo e inglese.
Sai cosa mi ha detto il coordinatore?
Che devo tradurlo, firmarlo e portarlo perchè lo firmi lui, perchè in segreteria accettano solo documenti in italiano.

E io ho qualche dubbio che capiscano realmente anche quello.

Cialtroni.
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Old 29-06-2004, 17:11   #7
the_joe
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A questo proposito, ho notato che in Italia, è lasciato molto all'inziativa personale, se guardate le ricerche di commesse per i negozi del centro vedrete sempre come sia richiesta la conoscenza delle lingue perlomeno l'inglese, ed ho visto che nei negozi generalmente si parla l'inglese ed il tedesco, altra cosa è chi non ne ha bisogno che se ne frega di imparare altre lingue, mentre per gli stranieri in genere è normale parlare l'inglese parlo dei popoli del nord europa (tedeschi, scandinavi ecc.) in pratica a noi non ce ne frega poi molto se non per i nostri interessi monetari o di lavoro di imparare un'altra lingua
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焦爾焦
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Old 29-06-2004, 17:12   #8
the_joe
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Originariamente inviato da eriol
mah...da quanto ho potuto vedere non è che in germania siano messi meglio....
Dipende, in generale con l'inglese si va tranquilli, se poi capiti in un ristorante come è capitato a me dove non spikkano altro che il tedeskio, ti mangi quello che ti portano......
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焦爾焦
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Old 29-06-2004, 17:13   #9
PaTLaBoR
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i'm able to speak english, why do u say that?

comunque si in effetti l'inglese in italia si mastica poco specialmente nelle scuole e tra i ragazzi.
E sinceramente.... è meglio così.
impariamo l'italiano prima... che è meglio.
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Snu snu
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Old 29-06-2004, 17:15   #10
gpc
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Comunque una situazione uguale a quella italiana, in fatto di ignoranza di lingua straniera, l'ho vista solo in Spagna: lì veramente ti capisce più gente se parli in italiano piuttosto che in inglese.
Però negli ultimi anni lo studio dell'inglese è stato inserito in parecchi ambiti, anche con corsi facoltativi nelle università, etc...
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Old 29-06-2004, 17:18   #11
recoil
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Città: Milano
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pensa che una tizia in inghilterra mi diceva che era andata all'estero (mi pare in Grecia) per imparare la lingua ed era frustrata dal fatto che tutti insistessero per parlarle in inglese (bene) mentre lei avrebbe preferito fare pratica con il greco

le ho detto che se vuole studiare l'italiano può venire da noi e stare certa che nessuno si offrirà di parlare in inglese
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Old 29-06-2004, 17:19   #12
nEA
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la cosa più triste almeno qua è che per fare la commessa (per esempio) devi sapere croato e sloveno...ma se non sai l'inglese o parli un italiano scandaloso da 5 elementare non interessa
e poi comunque gli sloveni parlano un inglese ottimo, roba da farci vergognare...
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Old 29-06-2004, 17:22   #13
gpc
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Quote:
Originariamente inviato da nEA
la cosa più triste almeno qua è che per fare la commessa (per esempio) devi sapere croato e sloveno...ma se non sai l'inglese o parli un italiano scandaloso da 5 elementare non interessa
e poi comunque gli sloveni parlano un inglese ottimo, roba da farci vergognare...
I ragazzi che ho conosciuto in Spagna, di tutta europa, parlavano tutti benissimo inglese.
Invece a me fa andare in bestia quando vado in montagna (in Italia), arrivi nel rifugio (in Italia) o nel bar (in Italia) e trovi il tipo che parla solo tedesco (in Italia).
Non mi dimenticherò il distributore qualche centinaio di metri dopo il confine austriaco... "Guten Tag, sprechen Sie Italienisch?" "Nein".
Ma vaff...
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Old 29-06-2004, 17:28   #14
Ikozzo
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Quote:
Originariamente inviato da rera
anche da noi è così. Io penso che il problema è dato dal fatto che spesso a scuola si insegna la grammatica, utilissima per carità, ma servirebbe anche un minimo di conversazione, perchè sapere le regole ma non saperle applicare non è utile.
La grammatica la fai i primi anni, poi al liceo pensano solo a farti fare letteratura inglese.
Ma porca miseria, già faccio quella italiana, pure quella inglese devo sorbirmi?
Qual è il risultato?
Quasi tutti imparano autori, testi e commenti a memoria e ripetono come pappagalli alle interrogazioni.

Sfido a trovarmi una persona che esca da un liceo e sa fare una conversazione in inglese senza aver seguito corsi
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Old 29-06-2004, 17:29   #15
Chromo
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Messaggi: 328
Questione di pratica e di opportunità.
Sono sempre stato in gamba nella conversazione in Inglese, me la cavicchio appena appena con il Tedesco e con il Francese ma ieri sera ho chiamato un tizio di Denver che mi ha venduto su Ebay una F4S e devo dire che mi sono sentito assolutamente incapace di andare oltre frasi di circostanza.
E' solo questione di pratica, IMHO.
Comunque è vero, in Italia la situazione è scandalosa... arrivano da tutto il mondo, provano in Inglese e non li capiamo, provano in Italiano e li capiamo poco.
Poi quando siamo noi ad andare fuori parliamo in dialetto e pretendiamo ci capiscano!
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Old 29-06-2004, 17:52   #16
Adric
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Città: Lazio Età: 52 ex mod
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L'inglese sarà pure la lingua più internazionale, intanto però nel mondo come madrelingua lo spagnolo è al secondo posto (e col maggiore incremento demografico dei paesi di lingua spagnola l'inglese è destinato a perdere terreno), e in Europa le due lingue più parlate sono il russo e il tedesco.
Ah poi il portoghese (Brazil!) è più parlato del francese e dell'italiano
__________________

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Old 29-06-2004, 17:56   #17
nEA
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Messaggi: 2181
Quote:
Originariamente inviato da Adric
L'inglese sarà pure la lingua più internazionale, intanto però nel mondo come madrelingua lo spagnolo è al secondo posto (e col maggiore incremento demografico dei paesi di lingua spagnola l'inglese è destinato a perdere terreno), e in Europa le due lingue più parlate sono il russo e il tedesco.
Ah poi il portoghese (Brazil!) è più parlato del francese e dell'italiano

alla fine però l'inglese è la lingua adottata da tutti praticamente...

ma anche riducendo il discorso al solo camo informatico mi fa venire i capelli viola chi lo usa per lavoro e poi va in follia se si trova un programma davanti in inglese e non capisce che deve fare...

non dico che l'italiano oggi deve diventare un poliglotta eccelso..però il minimo minimo mi sembrerebbe doveroso saperlo.
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Old 29-06-2004, 18:12   #18
guldo76
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Città: Morio Cho
Messaggi: 2598
Quote:
Originariamente inviato da PaTLaBoR
comunque si in effetti l'inglese in italia si mastica poco specialmente nelle scuole e tra i ragazzi.
E sinceramente.... è meglio così.
impariamo l'italiano prima... che è meglio.
Verissimo.
Ma non credo si possa dare la colpa alla scuola se non si sa bene l'italiano; invece si puo` eccome dare la colpa alla scuola se non si sa bene l'inglese.
Perche' non ha molto senso uscire dal liceo in grado di capire una poesia di Byron, ma senza essere in grado di sostenere una conversazione normale...
IMHO
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Old 29-06-2004, 18:19   #19
suppostino
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Nel mondo del lavoro, quando viaggi, su internet, nell'informatica in generale l'inglese è essenziale, poi mi sembra che sia anche una delle più facili da imparare o sbaglio?
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La moglie al marito: "Sai, è un po' di tempo che mi frulla un'idea nella testa...". Il marito: "Non ti preoccupare, vedrai che presto o tardi morirà di solitudine".
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Old 29-06-2004, 18:24   #20
HenryTheFirst
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Città: Patrie dal Friûl
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Mia sorella a Parigi si è trovata nella stessa situazione... ah no! Non ha trovato proprio nessuno che sapesse esprimersi in inglese: nemmeno i polizziotti in centro a parigi
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John Donuts
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