[Elezioni 2004] Ballottaggi official thread

[Chromo]

Cominciamo con due succulente notizie:

http://www.repubblica.it/2004/f/sezi...allomappa.html

http://www.repubblica.it/2004/f/sezi.../vercelli.html

Come valutate politicamente questa scissione dalla CdL della lega?
Avvisaglie di politiche 2006 o semplice convenienza?

[IpseDixit]

ià a Bergamo i "verdi" si erano apparentati con gli avversari Berlusconi aveva chiesto l'appoggio ai candidati della Cdl
Lega, altra rottura ai ballottaggi
a Vercelli con il centrosinistra

Un seggio elettorale

ROMA - Meno sei al ballottaggio e nuova sorpresa della Lega Nord. A Vercelli, il partito padano non solo non appoggerà il candidato sindaco del centrodestra ma 'dichiara apertamente' il suo apprezzamento per l'avversario: Maria Pia Massa, centrosinistra. Nuovo voltafaccia, dunque, dei leghisti nei confronti della Cdl, dopo la vicenda di Bergamo dove l'appoggio al candidato di centrosinistra è addirittura ufficiale.

"A Vercelli, il candidato sindaco Corsaro non risponde nè a Berlusconi nè a Forza Italia e non si identifica nel progetto Cdl. Dunque, per quel che ci riguarda, siamo liberi", ha spiegato il segretario nazionale della Lega Nord Piemonte, Roberto Cota. "Inoltre la candidata Maria Pia Massa ha rilasciato dichiarazioni equilibrate e ritengo che possa riscuotere buoni consensi", ha concluso candidamente Cota.

Cresce così la preoccupazione all'interno della maggioranza per la fase finale delle amministrative. Per riprendersi dalla parziale sconfitta, il Polo contava negli apparentamenti, quasi certi, con i lombardi. Solo così avrebbe potuto risollevare le sorti della coalizione al nord. Ma la Lega non sembra garantire e Bergamo e Vercelli sono arrivati come fulmini in un cielo neanche tanto sereno: già l'Udc in Sicilia ha invitato i suoi a votare per il centrosinistra.

Manca poco ormai. Domenica, 22 province andranno al voto e di queste ben 15 sono al nord. Al primo turno già 38 sono andate al centrosinistra e Berlusconi vuole riscattarsi. Primo obiettivo, Milano: qui il Cavaliere si sta spendendo personalmente per appoggiare il presidente uscente Ombretta Colli, che al primo turno è risultata in svantaggio. E la Lega può essere l'ago della bilancia: le sue percentuali (che oscillano tra l'8,1 di Milano e il 21,9 di Bergamo) sono decisive in tutte le province.
PUBBLICITA'

Tra sei giorni inoltre si decideranno le sorti di sei grandi comuni (diciotto sono già del centrosinistra) e di altre 84 città. Anche qui la situazione non è delle migliori per il centrodestra: in almeno tre grandi comuni (Firenze, Arezzo e Foggia) gli avversari sono in netto vantaggio. Se domenica alla Cdl dovesse andare ancora male, la verifica di governo già programmata per il dopo-elezioni potrebbe essere fortemente condizionata. E il Cavaliere sta facendo di tutto per evitarlo.
(21 giugno 2004)

[Chromo]

Mi sembra interessante questa prima, piccola, ribellione della Lega.

[ribbaldone]

come ho già detto e ridetto, a livello di comunali i partiti non centrano nulla, si bada solo alle persone che si conoscono, ci sono paesi in cui le liste dei candidati non si riescono a collocare in una parte della politica statale.
Le uniche amministrative che possono avere un certo peso a livello di schieramenti politici sono le regionali, già sulle provinciali a volte la cosa non è così nitida.
Con questo capita molte volte di votare per "l'altra sponda" quando si conosce la persona e questo è la prassi nelle comunali (solo nelle grandi città il piu' delle volte non è cosi') piu' o meno cumune nelle provinciali, anche se la conoscenza deriva piu' da servizi ottenuti direttamente.
ciao

[kaioh]

Originariamente inviato da Chromo
Cominciamo con due succulente notizie:

http://www.repubblica.it/2004/f/sezi...allomappa.html

http://www.repubblica.it/2004/f/sezi.../vercelli.html

Come valutate politicamente questa scissione dalla CdL della lega?
Avvisaglie di politiche 2006 o semplice convenienza?

se il candidato della CDL non gli piaceva come modo di rapportarsi alle loro richieste o idee mi sembra giusto che appoggino l'altro che magari già lo conoscono e che ha una probabilità maggiore di portare a termine ciò che dice a parole di voler fare.

Come implicazione a livello politico credo che sia quasi nulla a meno che non si voglia montare una polemica pretestuosa .

[Fradetti]

Originariamente inviato da ribbaldone
come ho già detto e ridetto, a livello di comunali i partiti non centrano nulla

Sbagliato, io ti parlo di dove vivo San Remo..... il Ballottagio è naturalmente tra Centrodestra che ha preso 46% e Centrosinistra che ha preso il 43%

La lega ha preso il 6%

Due giorni dopo aver saputo i risultati c'è stata una conferenza stampa con vari esponenti regionali della Lega, assenti tutti gli esponenti della città (compreso il candidato sindaco della Lega), nel quale il coordinatore regionale ha dato appoggio al centrodestra.

I Partiti centrano eccome

[teogros]

Originariamente inviato da Chromo
Cominciamo con due succulente notizie:

http://www.repubblica.it/2004/f/sezi...allomappa.html

http://www.repubblica.it/2004/f/sezi.../vercelli.html

Come valutate politicamente questa scissione dalla CdL della lega?
Avvisaglie di politiche 2006 o semplice convenienza?

Non capisco perchè non c'è scritto che a Piacenza è stata la Margherita a rompere col Centrosinistra... misteri misteriosi?!

[teogros]

Originariamente inviato da teogros
Non capisco perchè non c'è scritto che a Piacenza è stata la Margherita a rompere col Centrosinistra... misteri misteriosi?!

A no, c'è scritto:

http://www.repubblica.it/2004/f/sezi.../piacenza.html

[andreamarra]

Originariamente inviato da teogros
A no, c'è scritto:

http://www.repubblica.it/2004/f/sezi.../piacenza.html

Bhè, la fonte di noi comunisti...


Cmq, non tanto la Lega (lo fa per far capire che ha una importanza decisiva nella CDL) ma la margherita che già spara calci per scendere dal triciclo e altro (come per piacenza)... mi fa capire molto.

[teogros]

Originariamente inviato da andreamarra
Bhè, la fonte di noi comunisti...

Sto diventando comunista!!! L'ho fatto per voi!!!

Originariamente inviato da andreamarra
Cmq, non tanto la Lega (lo fa per far capire che ha una importanza decisiva nella CDL) ma la margherita che già spara calci per scendere dal triciclo e altro (come per piacenza)... mi fa capire molto.

Cosa?

P.s.
Sono dell'idea che per le amministrazioni comunali sia inutile stare a vedere chi si allea con chi: è questione di personaggi in questo caso...

[alphacygni]

Originariamente inviato da ribbaldone
come ho già detto e ridetto, a livello di comunali i partiti non centrano nulla, si bada solo alle persone che si conoscono, ci sono paesi in cui le liste dei candidati non si riescono a collocare in una parte della politica statale.
Le uniche amministrative che possono avere un certo peso a livello di schieramenti politici sono le regionali, già sulle provinciali a volte la cosa non è così nitida.
Con questo capita molte volte di votare per "l'altra sponda" quando si conosce la persona e questo è la prassi nelle comunali (solo nelle grandi città il piu' delle volte non è cosi') piu' o meno cumune nelle provinciali, anche se la conoscenza deriva piu' da servizi ottenuti direttamente.
ciao

Questo secondo me e' pienamente corretto dal punto di vista del singolo cittadino, che coscientemente vota una persona piu' capace dell'altra... a livello di indicazione di voto il discorso e' un po' differente! anche se una eventualita' del genere spiega anche meglio del perche' si siano presentati separatamente al primo turno... alla fine le amministrative sono quelle dove la gente vota piu' secondo coscienza, sara' x questo che si dice che contano poco?

[andreamarra]

Originariamente inviato da teogros
Sto diventando comunista!!! L'ho fatto per voi!!!







Cosa?

P.s.
Sono dell'idea che per le amministrazioni comunali sia inutile stare a vedere chi si allea con chi: è questione di personaggi in questo caso...

Sono sempre più convinto, adesso, che l'esperimento della lista unitaria vada a farsi friggere. La margerita (e bersani dei ds, persona che stimo moltissimo) già fanno ampi segni di separazione. Non è un grande viatico questo. La margherita è un movimento molto ampio, non le va di perdere identità nel listone. Oltre ai già noti problemi di parlamento europeo socialisti/popolari.

Se la Lega vuole ancora una volta dichiarare che senza lei non si vince, e che con lei si vince.

[LittleLux]

I partiti politici c'entrano eccome, soprattutto nei grandi comuni e nelle provincie.
Pensate alla valenza politica del voto per città come Milano o Bologna, o per le relative provincie.
Si può fare un discorso disgiunto dai partiti solo nel caso dei piccoli comuni, quelli, per intenderci, con circa 5.000 abitanti.Qui si, la conoscenza della persona può indurre gli elettori a votare in contrasto con la propria convinzione politica, in modo tale da risultare decisivi nell'elezione; ma, ripeto, a livelli di città e provincie è un discorso che non regge.

[teogros]

Originariamente inviato da andreamarra



Sono sempre più convinto, adesso, che l'esperimento della lista unitaria vada a farsi friggere. La margerita (e bersani dei ds, persona che stimo moltissimo) già fanno ampi segni di separazione. Non è un grande viatico questo. La margherita è un movimento molto ampio, non le va di perdere identità nel listone. Oltre ai già noti problemi di parlamento europeo socialisti/popolari.

Se la Lega vuole ancora una volta dichiarare che senza lei non si vince, e che con lei si vince.

Credo anche io che siano difficili strade come quella del listone: Le elezioni europee sono state tutte fuorchè un trionfo del listone! oltretutto al parlamento europeo il listone si è diviso, se non erro. Meglio cercare di formare una coalizione forte ma con identità singole ben definite!

[LittleLux]

Originariamente inviato da teogros
Credo anche io che siano difficili strade come quella del listone: Le elezioni europee sono state tutte fuorchè un trionfo del listone! oltretutto al parlamento europeo il listone si è diviso, se non erro. Meglio cercare di formare una coalizione forte ma con identità singole ben definite!

Se il listone non ha vinto, quella di FI come la vogliamo chiamare?

[teogros]

Originariamente inviato da LittleLux
Se il listone non ha vinto, quella di FI come la vogliamo chiamare?

Oh signore ma avete (o forse hai!) un po' di complessi nei confronti di Forza Italia e di Berllusconi!! Stavamo parlando della lista unitaria e della difficoltà di mettere insieme partiti diversi: Forza Italia ti sembra un progetto di questo tipo? Forza Italia è un partito che ha perso 6 milioni di voti (così sei contento) ma è sempre il primo partito italiano. Felice? Adesso possiamo tornare a parlare di quello di cui discutevo con Andrea.

[andreamarra]

Originariamente inviato da teogros
Credo anche io che siano difficili strade come quella del listone: Le elezioni europee sono state tutte fuorchè un trionfo del listone! oltretutto al parlamento europeo il listone si è diviso, se non erro. Meglio cercare di formare una coalizione forte ma con identità singole ben definite!

Ovvio che non abbia sfondato, io per un pò credevo che potessero davvero unirsi. Purtroppo non è così semplice.

In ogni caso sarebbe interessante capire se le persone che hanno votato il listone lo abbiano votato intendendolo un forza comune, oppure se lo hanno inteso con tre partiti insieme.

Io francamente l'ho votato cpme fosse stato un partito unico. Altri non so.

Certo è che se le persone lo hanno votato come un singolo partito, avrebbe stradominato. Se lo hanno inteso come tre partiti, allora no.

[teogros]

Originariamente inviato da andreamarra
Ovvio che non abbia sfondato, io per un pò credevo che potessero davvero unirsi. Purtroppo non è così semplice.

In ogni caso sarebbe interessante capire se le persone che hanno votato il listone lo abbiano votato intendendolo un forza comune, oppure se lo hanno inteso con tre partiti insieme.

Io francamente l'ho votato cpme fosse stato un partito unico. Altri non so.

Certo è che se le persone lo hanno votato come un singolo partito, avrebbe stradominato. Se lo hanno inteso come tre partiti, allora no.

Sarebbe interessante come sondaggio... ma forse molti l'hanno votato senza pensarci perchè non sono di centrodestra e non volevano andare più a sinistra (mi sono spiegato?! )!

[StefAno Giammarco]

Io come abbia votato la gente diciamo che non lo so. Però posso dire, parlando del mio personale voto, di aver votato alle comunali ed alle provinciali il listone, pur avendo votato nelle ultime due/tre consultazioneni per i centristi della CDL, perché ritenevo di votare quelle persone, del partito non mi fregava nulla.

[teogros]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco
Io come abbia votato la gente diciamo che non lo so. Però posso dire, parlando del mio personale voto, di aver votato alle comunali ed alle provinciali il listone, pur avendo votato nelle ultime due/tre consultazioneni per i centristi della CDL, perché ritenevo di votare quelle persone, del partito non mi fregava nulla.

Un voto perso!!