Gli ostaggi italiani stavano per essere uccisi

[Phoenix68]

Da Repubblica
"Gli ostaggi italiani stavano per essere uccisi

Il blitz che in Iraq ha portato ieri alla liberazione degli ostaggi italiani nelle mani dei rapitori è stato deciso perchè vi erano segnali che i tre avrebbero potuto essere uccisi il prossimo 11 giugno, alla vigilia del voto per le elezioni europee.
E' quanto ha affermato il ministro dell'Interno Giuseppe Pisanu in un'intervista alla Repubblica, all'indomani dell'operazione che ha portato alla liberazione di Umberto Cupertino, Maurizio Agliana e Salvatore Stefio, ostaggi da aprile di rapitori che hanno ucciso un altro italiano, Fabrizio Quattrocchi,
Confermando un aspetto dei retroscena indicato anche in altri resoconti dell'operazione, Pisanu ha detto che "alla fine, dopo che erano passati molti giorni, l'azione di forza si è posta come l'unica via percorribile".
"Con il trascorrere dei giorni si era delineato con sempre maggiore chiarezza lo scenario peggiore. Il più temuto ed angosciante: quello dell'uccisione dei nostri connazionali. Il lbitz delle forze della coalizione ha scongiurato l'11 giugno italiano: avrebbero potuto ammazzarli alla vigilia del voto", ha detto ancora Pisanu, aggiungendo che così "l'11 marzo spagnolo, la strage di Madrid, avrebbe avuto come corrispondente l'11 giugno italiano".

[GioFX]

a parte che vi è un thread a riguardo, ma chi può dirlo? IMHO, tutto questo va nella direzione della strumentalizzazione politica... e da come si parla della vicenda (specie da parte della maggioranza e degli esponenti del governo) mi vengono sempre più sospetti rigurardo la tempistica dell'intervento.

[sider]

L'avevo detto già in un altro Thread, + di un mese fa , che sarebbero stati liberati alla vigilia delle elezioni.

[LittleLux]

Guarda, io con tutte ste dichiarazioni ci andrei cauto, ci sono tantissimi punti oscuri che vanno chiariti; solo di una cosa sono sicuro (è chiara come il sole), ossia che c'è un palese tentativo di strumentalizzare elettoralmente l'intera vicenda.

[GioFX]

Proteus, mi sa che faresti meglio ad evitare di zittire tu gli altri...

[Bardiel]

Originariamente inviato da Proteus


Ma per favore, un poco di pudore e si colga, qualche volta, l'occasione di tacere invece di perdere irrimediabilmente tutte quelle che si presentano.

Scusaci padrone.

[LittleLux]

Originariamente inviato da Proteus
Sempre il solito ritornello, quando vengono rapiti è colpa del governo, uno viene ucciso ed il governo è responsabile ed infine vengono liberati ed è il governo che aveva un piano a scopo elettorale. Ma perchè non si è detto dall'inizio che il governo li ha fatto rapire, ha fatto uccidere lo sfortunato Quattrocchi in base ad un piano concepito per liberarli giusto prima delle elezioni e guadagnare voti, che brutta persona il PDC.

Ma per favore, un poco di pudore e si colga, qualche volta, l'occasione di tacere invece di perdere irrimediabilmente tutte quelle che si presentano.

Ciao.

Non so che dirti, se il governo si è comportato così, il pudore dovresti richiederlo a loro...non è certo colpa mia, se poi questa cosa ti da fastidio, a maggior ragione, non so che farci...il richiamo al tacere, poi...guarda, io non l'ho mai rivolto a nessuno, neanche a chi dice cose che ritengo essere delle cazzate o che non condivido...

[alex10]

Originariamente inviato da Proteus

Ma per favore, un poco di pudore e si colga, qualche volta, l'occasione di tacere invece di perdere irrimediabilmente tutte quelle che si presentano.

Ciao.

Zi badrone

[GioFX]

Jawhol, mein fuhrer!

[sider]

Originariamente inviato da Proteus
Sempre il solito ritornello, quando vengono rapiti è colpa del governo, uno viene ucciso ed il governo è responsabile ed infine vengono liberati ed è il governo che aveva un piano a scopo elettorale. Ma perchè non si è detto dall'inizio che il governo li ha fatto rapire, ha fatto uccidere lo sfortunato Quattrocchi in base ad un piano concepito per liberarli giusto prima delle elezioni e guadagnare voti, che brutta persona il PDC.

Ma per favore, un poco di pudore e si colga, qualche volta, l'occasione di tacere invece di perdere irrimediabilmente tutte quelle che si presentano.

Ciao.

Guarda, quando 4 persone decidono di andare armate fino ai denti in zona di guerra per guadagnare dei soldi su un conflitto i responsabili sono loro stessi.
nessuno ha avuto il coraggio, nè al governo nè all' opposizione, di rimarcare questo. Strumentalizzazione da entrambe le parti, in questo momento fa + comodo alla maggioranza, tutto qua.

[bluelake]

La sola cosa che mi fa incazzare è che per cercare di "manovrare" delle elezioni europee (cioè che qui in Italia non cambiano un bel nulla..., le prossime politiche saranno nel 2006 e prima di tale data la maggioranza attuale resterà al governo, bene o male che sia) si giochi con la vita delle persone... e questo vale indipendentemente da chi ci giochi.

[flisi71]

Riporto una ricostruzione apparsa oggi su Repubblica:

http://www.repubblica.it/2004/f/sezi...a/polacca.html


IL RETROSCENA
Quella pista polacca
seguita dagli 007
di CARLO BONINI e GIUSEPPE D'AVANZO



A Bagdad, il generale Ricardo Sanchez è davanti ai microfoni. Deve raccontare come, dove e da chi sono stati liberati Umberto Cupertino, Maurizio Agliana, Salvatore Stefio e il polacco Jerzy Kos, direttore dell'azienda edile "Jedynka" di Breslavia. Sembra che il comandante del teatro operazioni in Iraq non abbia molto da dire. In fretta, farfuglia soltanto: "Sono liberi". E poi: "Stanno bene". E poi: "Sono in buone mani". A Washington, in un ufficio di una delle unità di intelligence impiegata nell'operazione, c'è chi guarda allibito le breaking news televisive e si chiede: "Che sta dicendo Sanchez?".

E' la stessa domanda che farà, qualche minuto dopo, al suo capo. Che gli risponde: "Sta facendo il possibile per non mettere in imbarazzo gli italiani. Anche Roma vuole la sua parte in questa storia". "Sanchez - prosegue la fonte di Washington - non sa quale può essere e parla di operazione della Coalizione. Prende tempo. Anche gli amici italiani vogliono una fetta della torta".

In effetti, per trovare traccia dell'intervento italiano in questa operazione bisogna attendere soltanto le dichiarazioni entusiaste del Presidente del Consiglio alle televisioni italiane. Per andare con ordine, al contrario, bisogna lasciar perdere quello che in maniera convulsa, con un'ossessiva sequenza, hanno raccontato Berlusconi, il ministro degli Esteri, il ministro della Difesa, il ministro di Giustizia, le anonime fonti dell'intelligence politico-militare (Sismi). E, per andare con ordine, bisogna cominciare dai due personaggi da cui questa storia ha inizio. Sono due iracheni. Li chiameremo l'Economo e il Prezzolato.


L'Economo è il primo che, per nostra fortuna, si mette nei guai. Il primo giugno, il suo boss, Jerzy Kos, viene rapito da uomini mascherati nei pressi della sua azienda, a Bagdad. I polacchi, che sono in Iraq con 6.200 soldati, si mettono subito al lavoro. E neppure ventiquattro ore dopo lo arrestano. Tra le forze della coalizione, i polacchi sono quelli che meglio conoscono l'Iraq.

Quando scoppiò, dieci anni fa la guerra del Golfo - ha raccontato per Il Diario Francesco M. Cataluccio - diecimila polacchi dovettero tornare tutti a casa. Fu organizzata un'evacuazione in grande stile. Per la Polonia fu l'occasione di dimostrare il cambiamento di campo. Gli americani chiesero al governo polacco di poter "imbucare, con documenti falsi, dentro quella massa di rimpatrianti, qualche decina di agenti della Cia". Un favore che, finita la guerra, convinse Bush padre a consegnare una medaglia al valore al generale dell'intelligence militare Gromoslaw Czemplinski. La prima medaglia di Washington per un militare dell'ex blocco sovietico. Ecco perché gli americani tengono in gran conto, oggi come allora, i polacchi.

L'intelligence polacca comincia dunque a interrogare l'Economo. La fonte che racconta questo interrogatorio non nasconde qualche osservazione sarcastica: "I nostri metodi vengono dalla tradizione comunista e sanno essere efficaci...". Sono metodi efficaci anche per l'Economo. L'uomo scioglie la sua lingua e racconta a quale gruppo ha "venduto" l'imprenditore che gli aveva dato il lavoro. A questo punto, gli interrogatori si fanno da parte e appaiono gli uomini del Grom, le unità speciali delle forze polacche. A questo punto - siamo tra il 3 e il 4 giugno - si ha una certezza e un interrogativo da sciogliere. La certezza è che si conosce il gruppo di uomini che ha sequestrato il cittadino polacco. Bisogna capire dove si nasconde. E' il secondo paragrafo della storia.

In Italia, dove non giungono gli echi di quel che accade a Bagdad, la disperazione è palpabile. L'ultimo video con gli ostaggi (2 giugno) ha innescato una spirale di apprensione che tende al pessimismo. Nel governo c'è chi, come il ministro dell'Interno, si dice convinto che i terroristi si preparino ad eliminare gli ostaggi prima del voto del 12 giugno. Il cupo pessimismo spinge altri a vedere nella confusione che Salvatore Stefio fa, nell'indicare nel video i compagni (presenta Cupertino e indica Agliana), un segnale per chiudere la vicenda con il pagamento di un riscatto. In realtà, non c'è trattativa e non c'è riscatto. Ci sono soldi che girano, ma è una faccenda che riguarda le forze armate americane e una loro fonte. Pronta a tradire sì, ma soltanto per denaro. Per ricostruire quest'altro segmento della storia bisogna chiedere la collaborazione di fonti militari e di intelligence americane. Ecco il loro racconto.

Siamo tra il 5 e il 6 giugno. "Quel gruppo di uomini che per l'Economo aveva rapito il polacco poteva essere avvicinato da una nostra fonte irachena". Non si capisce bene, se si proponga o venga attivata. Sta di fatto che si tratta di un tipo già utilizzato in qualche altra occasione. "Un tipo abbastanza affidabile, ma avido. Gli chiediamo di farci sapere del gruppo e della prigione del polacco. Quello prende qualche ora e, quando riappare, ci dice che è tutto ok. Che sa dov'è il posto, dove è prigioniero il polacco. Poi aggiunge: con il polacco ci sono anche altri tre stranieri. Tiriamo su le antenne. Perché ci sono ancora dei nostri nelle mani dei terroristi.

Cominciamo a non fidarci della lingua lunga della nostra fonte. Per di più voleva essere pagato e noi non volevamo buttare nel nulla il nostro denaro, come pure ci è capitato di fare. Chiediamo una prova di quel che dice". L'uomo che abbiamo chiamato il Prezzolato chiede altre 24 ore di tempo.

Siamo dunque al 6 giugno. Torna con dei documenti. La partita è ormai nelle mani delle Forze armate americane. La documentazione che il Prezzolato consegna è di quelle preziose. Si tratta dei documenti di identità di Salvatore Stefio, Umberto Cupertino e Maurizio Agliana. E' la prova che i tre occidentali, che con il polacco sono nelle mani della banda, sono italiani. Ma sono vivi o sono stati uccisi?

Quei documenti non dicono nulla del loro destino, però indicano agli americani e ai polacchi qual è la strada da percorrere. Bisogna accerchiare il luogo e attendere il momento migliore per fare irruzione. Si pensa anche ad utilizzare ancora il Prezzolato per una ricognizione diretta, in tempo reale, dell'interno della prigione, dell'armamento in quel momento a disposizione, del numero degli uomini che dai punti di osservazione esterni in quel momento non erano visibili. Ma l'ipotesi viene lasciata cadere. Troppo lungo, troppo macchinoso, troppo incerto. A questo punto, per gli americani, c'è soltanto un'ultima formalità da risolvere. L'autorizzazione delle autorità italiane.

Ritorniamo al racconto delle fonti americane. "C'è una routine che si rispetta in questi casi. Il comandante Sanchez chiama l'ambasciatore del Paese interessato. Gli dice come stanno le cose, gli fa una valutazione in termini percentuali delle possibilità di successo, senza spargimenti di sangue dell'operazione e chiede un sì o un no. Riservandosi la possibilità di decidere in autonomia". E' quello che avviene.

Ieri mattina alle 9 (le 7 del mattino in Italia), il generale Sanchez incontra l'ambasciatore Gianludovico Di Martino e chiede un sì o un no. Pochi minuti dopo, della notizia discutono a Palazzo Chigi Letta e il ministro Frattini. Successivamente, il presidente del Consiglio. Qui conviene ripetere le parole del premier. "Stamattina (ieri) alle 11,30, visto che i carcerieri non erano numerosi e quindi si ipotizzava un'operazione senza spargimento di sangue è stato dato il via".

Bisognerebbe ora raccontare gli agitati minuti dell'accerchiamento, dell'irruzione, della liberazione. Ma qui si fanno i conti con i segreti militari. Non si è certi neanche di dove fosse la prigione. Jerzy Kos, appena liberato chiama la moglie, quindi in una telefonata ad Andrzej Polaczkiewicz, racconta: "Sono stato liberato a Ramadi". Ramadi è a 110 chilometri a ovest di Baghdad. Il ministro degli esteri Frattini, a Roma, un po' trafelato, racconta invece che la liberazione è avvenuta "a sud di Bagdad, forse in un sobborgo, forse in una periferia. Comunque a sud della capitale". C'è un motivo per tanta discrezione. O incertezza. Né i polacchi, né tanto più gli italiani, hanno partecipato direttamente all'operazione.

Il generale Mieczyslaw Bieniek riferisce di un "coinvolgimento delle forze speciali Grom". Mentre il Sismi rivendica il merito della "individuazione del covo". Le cose, in verità, sono andate così. "Come sempre - spiega una fonte americana - le operazioni di rescue non prevedono l'impiego di unità miste. E chiunque può capirne il perché. Sono squadre abituate a lavorare con degli automatismi che non prevedono di avere tra i piedi gente che non ha la tua esperienza, il tuo addestramento, le tue procedure.

E' andata così anche stavolta. I polacchi erano a ridosso della zona di operazione e, defilati dal terreno dove avevamo ipotizzato un possibile scontro, c'erano due o tre sottufficiali dell'intelligence militare italiana". Non si spara un colpo, dicono gli americani. Tutti i carcerieri vengono arrestati. Sarebbero cinque, forse sei.Questa la cronaca.

(9 giugno 2004)

[lunaticgate]

Tanti punti oscuri!

A mio avviso gli ostaggi erano già belli e pronti per essere liberati!
Solo che in vista delle europee era meglio aspettare!
La cosa che più mi fa girare è che l'opposizione avrebbe fatto la stessa cosa! Beh aveva ragione Andreotti quando diceva:"Il potere logora chì ce l'HA"

[bluelake]

A Deejay chiama Italia, qualche minuto fa, un ascoltatore che abita in Polonia gli ha scritto via mail che sui giornali polacchi di stamani è scritto che l'operazione è stata svolta dai polacchi per liberare il loro ostaggio, e casualmente e fortunosamente hanno trovato lì anche i tre italiani. Purtroppo non conoscendo quella lingua non mi azzardo nemmeno a cercare link di quotidiani polacchi dato che comunque non ci capirei nulla...

[the_joe]

Originariamente inviato da bluelake
A Deejay chiama Italia, qualche minuto fa, un ascoltatore che abita in Polonia gli ha scritto via mail che sui giornali polacchi di stamani è scritto che l'operazione è stata svolta dai polacchi per liberare il loro ostaggio, e casualmente e fortunosamente hanno trovato lì anche i tre italiani. Purtroppo non conoscendo quella lingua non mi azzardo nemmeno a cercare link di quotidiani polacchi dato che comunque non ci capirei nulla...

Se non sbaglio era pure una delle notizie circolate nei primi momenti......
Come al solito ognuno cerca di tirare acqua al suo mulino.
Brutta cosa le elezioni.

PS "Il potere logora chi NON ce l'ha" disse Andreotti.

[bluelake]

Originariamente inviato da the_joe
Se non sbaglio era pure una delle notizie circolate nei primi momenti......

Non so, onestamente, ho riportato quanto detto da loro...

[Tenebra]

Originariamente inviato da lunaticgate
Tanti punti oscuri!

A mio avviso gli ostaggi erano già belli e pronti per essere liberati!
Solo che in vista delle europee era meglio aspettare!

Ma la piantiamo di dire cazzate?
Seppur nel solito modo parziala "a là Repubblica" l'articolo sopra è abbastanza chiaro: i polacchi hanno torturato un iracheno che ha venduto il suo capo ai rapitori per farlo parlare, e questo rivela chi li ha rapiti. Pagano un informatore che spiffera luogo ed entità delle difese, quindi si tirano da parte, arriva la Delta force americana, chiede al governo italiano il permesso di agire, e li liberano.

Stop. Non è difficile, forza. Ribadisco: alla Delta Force non frega un emerito beep del risultato delle elezioni europee in italia. Avevano le informazioni, avevano l'occasione e l'hanno colta. L'avrebbero colta anche a Natale o a ferragosto, se ci fosse stata.
Tutte queste teorie da "complotto politico" fanno ridere i polli.

[lunaticgate]

Originariamente inviato da the_joe

PS "Il potere logora chi NON ce l'ha" disse Andreotti.

Beh invece io dico che logora chi ce l'ha!

Più potere hai più si fa l'impossibile per conservarlo!

Diciamo che il potere logora proporzionalmente chi ce l'ha e chi NON ce l'ha, e siamo tutti più contenti!

Resta il fatto che c'è chi si rende conto di certe cose e c'è chi crede al ciuccio che vola!

Poveri noi!

[lunaticgate]

Originariamente inviato da Tenebra
Ma la piantiamo di dire cazzate?
Seppur nel solito modo parziala "a là Repubblica" l'articolo sopra è abbastanza chiaro: i polacchi hanno torturato un iracheno che ha venduto il suo capo ai rapitori per farlo parlare, e questo rivela chi li ha rapiti. Pagano un informatore che spiffera luogo ed entità delle difese, quindi si tirano da parte, arriva la Delta force americana, chiede al governo italiano il permesso di agire, e li liberano.

Stop. Non è difficile, forza. Ribadisco: alla Delta Force non frega un emerito beep del risultato delle elezioni europee in italia. Avevano le informazioni, avevano l'occasione e l'hanno colta. L'avrebbero colta anche a Natale o a ferragosto, se ci fosse stata.
Tutte queste teorie da "complotto politico" fanno ridere i polli.

La mia era una supposizione!
Beh allora che devo dirti......un caso fortuito......wow che culo!

Ma tu non hai riso?

[GioFX]

Originariamente inviato da Tenebra
Ribadisco: alla Delta Force non frega un emerito beep del risultato delle elezioni europee in italia. Avevano le informazioni, avevano l'occasione e l'hanno colta. L'avrebbero colta anche a Natale o a ferragosto, se ci fosse stata.

1. che cazzo c'entra la Delta Force, mi piacerebbe capire...

2. guarda che non è che gliene deve fregare a chi ha liberto gli ostaggi, delle elezioni, ma a chi ha dato loro l'ordine di intervenire per liberarli.