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Old 05-06-2004, 20:03   #1
ominiverdi
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Origine dell' universo e teoria inflazionaria

(da profano in materia) una cosa non ho ben chiara sulla teoria del big bang, anche perche' non ho trovato articoli che spieghino in maniera approfondita e dettagliata la primissima fase della teoria inflazionaria di alan guth e kazuhiro sato, appoggiata anche da stephen hawking

schematizzando e semplificando il tutto, dagli articoli che ho letto, tali teorie sostengono che

1 nel "nulla" (ad alto contenuto di energia) si verifico' una fluttuazione quantistica, che determino' una enorme fonte di energia dinamica

2 la fluttuazione quantistica e l'energia dinamica ha dato vita alla materia inizialmente di dimensioni submicroscopiche

3 una "prova" di tale teoria e' anche la misurazione della fluttuazione della radiazione di fondo.


ma le informazioni sulla prima parte e sulla definizione di "nulla", negli articoli che ho scovato, sono frammentarie


cosa ha generato il nulla?

per "nulla" e' intesa solo l'assenza di materia e il vuoto?
questo tipo di vuoto si puo' (quasi) ottenere anche nei laboratori, e cmq l'assenza di materia (anche totale) non e' il nulla ma semplicemente uno spazio vuoto, svuotato da tutti gli atomi, il quale occupa ovviamente un volume (almeno) tridimensionale...

ma "nulla" non dovrebbe essere inteso non solo come assenza di materia, ma anche come "assenza di assenza di materia (spazio vuoto)", e assenza di dimesione e volume?

da questo ragionamento, deduco che il nulla definito dalla teoria inflazionaria sia in realta' un vuoto, anche di piccole dimensioni, ma che occupa uno spazio.

se e' cosi', come viene spiegata la nascita e la creazione di questo vuoto (e' sempre esistito?), la teoria inflazionaria lo spiega in qualche modo (link)?


se ho scritto cavolate (probabile) non linciatemi


su internet di approfondito si trova poco a riguardo (solo pezzi frammentari della teoria, almeno nei siti italiani)
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Old 05-06-2004, 20:32   #2
PaTLaBoR
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L'Avatar di PaTLaBoR
 
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madò di sabato sera sti argomenti sono come una peperonata la mattina
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Snu snu
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Old 05-06-2004, 20:35   #3
ominiverdi
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Originariamente inviato da PaTLaBoR
madò di sabato sera sti argomenti sono come una peperonata la mattina
mhh be' in effeti e' vero
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Old 05-06-2004, 20:36   #4
Norbrek™
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Come nulla si intende anche l'assenza della variabile tempo, credo....
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Guardate il sorriso, guardate il colore, come giocan sul viso di chi cerca l’amore: ma lo stesso sorriso, lo stesso colore, dove sono sul viso di chi ha avuto l’amore?
La sofferenza è una promessa che la vita mantiene sempre.
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Old 05-06-2004, 20:38   #5
goldorak
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Messaggi: 16462
Se si prende per convenzione il tempo 0 come inizio dell'universo, nessuna teoria fisica spiega come l'universe abbia avuto inizio.
Al massimo descrivono gli eventi successivi ad un istante arbitrariamente piccolo dopo il tempo 0.
__________________
MICROSOFT : Violating your privacy is our priority
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Old 05-06-2004, 20:39   #6
Norbrek™
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Iscritto dal: Jun 2003
Messaggi: 3152
Alla fine è una paradosso, nel senso che se il tempo inizia ad esistere dall'istante dell'inizio dell'universo, come può essere spiegato cosa c'era prima se il tempo non esisteva e quindi nessuna cronologia?
__________________
Guardate il sorriso, guardate il colore, come giocan sul viso di chi cerca l’amore: ma lo stesso sorriso, lo stesso colore, dove sono sul viso di chi ha avuto l’amore?
La sofferenza è una promessa che la vita mantiene sempre.
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Old 05-06-2004, 20:41   #7
LittleLux
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L'Avatar di LittleLux
 
Iscritto dal: Dec 2001
Messaggi: 1009
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Originariamente inviato da PaTLaBoR
madò di sabato sera sti argomenti sono come una peperonata la mattina
Hai qualcosa contro le peperonate a colazione? Che delicato!
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Old 05-06-2004, 20:45   #8
badedas
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L'Avatar di badedas
 
Iscritto dal: May 2001
Città: MILANESE, ma trapiantato in prov. di MN Squadra: MILAN, la più titolata al MONDO
Messaggi: 4563
Quote:
Originariamente inviato da PaTLaBoR
madò di sabato sera sti argomenti sono come una peperonata la mattina
Meglio fare come me: talvolta me ne occupo prima di addormentarmi.

Naturalmente senza approdare ad alcunchè, però funziona!
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Old 05-06-2004, 21:16   #9
Jaguar64bit
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L'Avatar di Jaguar64bit
 
Iscritto dal: Oct 2002
Città: Mi
Messaggi: 8048
Quote:
Originariamente inviato da PaTLaBoR
madò di sabato sera sti argomenti sono come una peperonata la mattina

No peggio , sono come mangiarsi una peperonata sul punto di morte
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Old 05-06-2004, 21:23   #10
Mauro82
Senior Member
 
L'Avatar di Mauro82
 
Iscritto dal: Aug 2003
Città: Loano (Savona)
Messaggi: 1430
e se 2 M-brane si fossero scontrate convertendo la loro energia cinetica in materia e radiazione, rimbalzando e espandendosi con velocità decrescente (inflazione)
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Old 05-06-2004, 21:29   #11
Kytara
Member
 
Iscritto dal: Oct 2003
Città: Napoli (la città che avrei scelto fra tutte anche se non ci fossi nata)
Messaggi: 35
Quote:
Originariamente inviato da Norbrek™
Alla fine è una paradosso, nel senso che se il tempo inizia ad esistere dall'istante dell'inizio dell'universo, come può essere spiegato cosa c'era prima se il tempo non esisteva e quindi nessuna cronologia?
Infatti si sostiene che prima dell'attimo 0 non ci sia niente
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Old 05-06-2004, 22:04   #12
midgar
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2003
Città: calafrica
Messaggi: 1198
Re: Origine dell' universo e teoria inflazionaria

[quote]Originariamente inviato da ominiverdi




ma "nulla" non dovrebbe essere inteso non solo come assenza di materia, ma anche come "assenza di assenza di materia (spazio vuoto)", e assenza di dimesione e volume?

si ma al nulla non puoi dargli un' unita' di misura.
siamo noi che sbagliamo a pensare con unita' di misure.
il tuo cervello ti fa immaginare uno spazio occupato dal nulla ma non e' cosi'
__________________
www.mignimogni.net
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Old 05-06-2004, 22:55   #13
ominiverdi
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Iscritto dal: Jul 2003
Messaggi: 2495
Quote:
Originariamente inviato da goldorak
Se si prende per convenzione il tempo 0 come inizio dell'universo, nessuna teoria fisica spiega come l'universe abbia avuto inizio.
Al massimo descrivono gli eventi successivi ad un istante arbitrariamente piccolo dopo il tempo 0.
ah dunque e' come immaginavo

in un certo senso manca ancora un tassello iniziale a questa teoria, si limita a partire da una frazione dopo l'inizio, e non si occupa (o non puo'?!) determinare lo stato precedente ed iniziale


edit: a sto punto meglio mangiare la peperonata

Ultima modifica di ominiverdi : 05-06-2004 alle 23:06.
ominiverdi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-06-2004, 23:19   #14
lucio68
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L'Avatar di lucio68
 
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Città: La Spezia
Messaggi: 11272
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Originariamente inviato da ominiverdi
ah dunque e' come immaginavo

in un certo senso manca ancora un tassello iniziale a questa teoria, si limita a partire da una frazione dopo l'inizio, e non si occupa (o non puo'?!) determinare lo stato precedente ed iniziale


edit: a sto punto meglio mangiare la peperonata
Da profano, alla peperonata non rinuncerei mai, ne al mattino ne in punto di morte
Credo che ci risulti impossibile spiegare qualcosa per cui non abbiamo alcun termine di confronto, e quindi riconducibile ad esperienze sensoriali, se non attingendo alla metafisica.
Il nulla è qualcosa di inimmaginabile se non tramite astrazioni matematiche, al pari degli spazi n-dimensionali.
Naturalmente IMHO, e non massacratemi se ho detto delle idiozie
__________________
Ciao Leo, vivrai per sempre nei nostri cuori. 13 novembre 2008: da oggi in cielo brilla una nuova stella.
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lucio68 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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