Tra tante manifestazioni...

[quickenzo]

Mi farebbe piacere vederne una, nella quale dei mussulmani, mostrino il loro sdegno per l'infibulazione delle bimbe, per le centinaia di persone uccise in Algeria e Tunisia, con la gola squarciata dai loro confratelli integralisti, perchè ritenuti poco "credenti". Mi piacerebbe vedere una bella manifestazione nella quale dei mussulmani,manifestino contro alcuni loro imam intransigenti e che divulagano l'odio nei raduni di preghiera del venerdì.
Ma una manifestazione così, che dovrebbe andare in scena con una certa frequenza, non mi è parsa di vederla...nemmeno quando un paio d'anni fa, al venerdì sera si replicava con successo e "tutto esaurito" il massacro dei condannati a Kabul...con madri costrette a segare la gola del proprio figlio condannato da un tribunale di Dio.

[crespo80]

in effetti sarebbe proprio un bel gesto se tutti i musulmani moderati organizzassero una manifestazione, anche piccola ma simbolica, dove si dichiarano contrari alla logica della guerra e del terrorismo e dove possano rivendicare tutto quello che c'è di buono nella loro fede e rigettare la violenza, specie se questa è a danno di civili inermi


Chissà... ma non conoscendo quel mondo non ho idea dei problemi legati ad una scelta in tale direzione e le ripercussioni che avrebbe

[quickenzo]

...chissà perchè, se si tratta del velo a scuola, tutti in Piazza.

[ingpeo]

Sarebbe bello vederla, è vero.
Devi però pensare a dove potrebbero farla: in europa sono troppo pochi e nei paesi d'origine forse ne andrebbe a discapito loro. E poi, e se l'avessero fatta nei loro paesi ma le tv non lo avessero riportato?

[quickenzo]

Sono pochi ?

[quickenzo]

Originariamente inviato da quickenzo
Sono pochi ?

Però...che folla per ascoltare "l'imam" di Carmagnola o alcuni dei Santissimi Uomini di Dio della Moschea Viale Jenner.

[gpc]

Originariamente inviato da quickenzo
Però...che folla per ascoltare "l'imam" di Carmagnola o alcuni dei Santissimi Uomini di Dio della Moschea Viale Jenner.

Quoto.
In pochi?
Ma se ci sono state manifestazioni oceaniche contro la legge che impone di non portare il velo nei luoghi pubblici?
Il problema è che sono tanti quando c'è da difendere una loro usanza dai barbari occidentali infedeli, sono nessuno quando c'è da difendere un diritto umano nei loro civili, credenti ed avanzati paesi.

[quickenzo]

Originariamente inviato da gpc
Quoto.
In pochi?
Ma se ci sono state manifestazioni oceaniche contro la legge che impone di non portare il velo nei luoghi pubblici?
Il problema è che sono tanti quando c'è da difendere una loro usanza dai barbari occidentali infedeli, sono nessuno quando c'è da difendere un diritto umano nei loro civili, credenti ed avanzati paesi.

Ma scusa...tu vuoi portare a paragone l'importanza del velo e le gole squarciate ?

E la ricordate la piccola "battaglia" che si dovette sostenere in tutti i Paesi della Comunità, quando alcuni di questi Santi uomini sostennero che non volevano che le loro donne avessero i documenti con tanto di foto a viso scoperto ?

[gpc]

Originariamente inviato da quickenzo
Ma scusa...tu vuoi portare a paragone l'importanza del velo e le gole squarciate ?

E la ricordate la piccola "battaglia" che si dovette sostenere in tutti i Paesi della Comunità, quando alcuni di questi Santi uomini sostennero che non volevano che le loro donne avessero i documenti con tanto di foto a viso scoperto ?

A proposito... m'è arrivato questo:

[quickenzo]

Originariamente inviato da gpc
A proposito... m'è arrivato questo:

Dettagli, info, spiegazioni...subito!!

[gpc]

Originariamente inviato da quickenzo
Dettagli, info, spiegazioni...subito!!

Vuoi abbonarti?
Non so da dove sia stato preso, m'è arrivato su "supporto cartaceo"...

[quickenzo]

E come ti hanno localizzato ?

[gpc]

Originariamente inviato da quickenzo
E come ti hanno localizzato ?

Sapranno che sono un profondo estimatore...

[quickenzo]

Dimenticavo, per amore di giustizia e verità, che a poche ore dal terribile attentato di Madrid, dove delle bombe nei treni hanno causato la morte di circa duecento persone innocenti, si ebbero, in tutto il mondo, impressionanti manifestazioni di mussulmani nelle quali si condannava la barbarie del gesto, la viltà, l'orrore e la negazione di ogni minima traccia d' umanità.

[gpc]

Originariamente inviato da quickenzo
Dimenticavo, per amore di giustizia e verità, che a poche ore dal terribile attentato di Madrid, dove delle bombe nei treni hanno causato la morte di circa duecento persone innocenti, si ebbero, in tutto il mondo, impressionanti manifestazioni di mussulmani nelle quali si condannava la barbarie del gesto, la viltà, l'orrore e la negazione di ogni minima traccia d' umanità.

Dimentichi le manifestazioni di straziante dolore negli stati arabi a seguito delle migliaia di morti delle Torri Gemelle, sparando in aria invocando vendetta verso i barbari terroristi... o ho capito male?

[Scoperchiatore]

Il discorso è sempre lo stesso.
Noi abbiamo un'ottica per cui quello che fanno loro ci sembra becero e fuori dal mondo (parlo NON di terrorismo, ma dela legge "coranica" e delle punizioni esagerate, etc... )

Loro hanno quella cultura, e capirla da parte vostra sarebbe segno di apertura mentale.

Ora non mi dite che nel nostro paese vogliono la stessa legge, perchè non hanno detto di far ammazzare tutti quelli che non credono. Solo vogliono poter seguire i loro principi qui.

Anche noi a ben vedere vogliamo la nostra legge da loro, ma non capiamo che un divario così grande di cultura non si sana in 50 anni, nè con un occupazione forzata. Semmai si dovesse sanare, si sana col tempo, mooolto tempo.

Comprendere un altro è la cosa più difficile che l'uomo possa fare.

Tra l'altro, anche se a noi sembra impossibile pensare che una legge in cui si dice che ti si uccide se non credi sia giusta, può essere che una popolazione con una cultura lontanissima dalla nostra la veda così.

Con la lotta risolviamo zero, ci ritroveremo alla guerra nucleare.
Con la comprensione, capendo che non esiste un "giusto" e "sbagliato" assoluti, ma che sono concetti che dipendono da 12.000 anni di storia passata, e di situazioni presenti, potremmo convivere sperando che alla lunga le due culture trovino un punto comune.

Ora attaccatemi pure, dite che sono terrorista, stupido, "come puoi dire certe infamità", etc...

PS: sottolineo che gradirei una manifestazione dei musulmani contro l'integralismo della guerra santa, contro il terrorismo: cioè mi piacerebbe moltissimo che anche loro facessero capire di aver capito che la nostra cultura è troppo diversa dalla loro, e non vogliono più combatterla.

[quickenzo]

[quote]Originariamente inviato da Scoperchiatore
...
Ora non mi dite che nel nostro paese vogliono la stessa legge, perchè non hanno detto di far ammazzare tutti quelli che non credono. ... Dagli tempo...

Ora attaccatemi pure, dite che sono terrorista, stupido, "come puoi dire certe infamità", etc...
no, sei perfettamente in media, non spicchi manco un pochino.

E poi, sarebbe interessante vedere la maniera con la quale accolgono le altre religioni e le altre chiese...tolleranti, civili e pieni dell'apertura mentale cui ti riferisci...

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da gpc
Dimentichi le manifestazioni di straziante dolore negli stati arabi a seguito delle migliaia di morti delle Torri Gemelle, sparando in aria invocando vendetta verso i barbari terroristi... o ho capito male?

Ma scusa, ma noi non festeggieremo quando prenderanno (se lo prenderanno) Bin Laden, non abbiamo "gioito" alla morte di un qualche figlio di Saddam, o alla morte di un qualche personaggio scomodo per noi?

Io l'ho fatto, e vedo la stessa cosa in loro. Siamo in guerra silente, non da 10 anni, ma da 50, da quando i palestinesi si sentirono "rubati" delle loro terre dagli USA. La guerra è "esplosa" nel 2001, ma loro vi si preparavano già da tempo (loro gli integralisti, perchè immagino che molti siano "normali" e non gli interessi granchè).

In guerra quando muore il nemico, gioisci.

Poi, tra l'altro, erano immagini di dubbia provenienza, c'è chi ha accusato la BBC di aver preso immagini relative ad altri eventi.

[quickenzo]

Gli ottocento anni di scarto, sono tutti lì.
E saluti dagli sgozzati per fede, dalle bimbe mutilate per fede, dagli orrori di Kabul, dalle repressioni dell'Iran...
Ottocento anni di scarto.

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da quickenzo

no, sei perfettamente in media, non spicchi manco un pochino.

E poi, sarebbe interessante vedere la maniera con la quale accolgono le altre religioni e le altre chiese...tolleranti, civili e pieni dell'apertura mentale cui ti riferisci...

Ma io ho parlato di apertura mentale LORO?

Io ho parlato della tua, della mia, e dell'apertura mentale degli occidentali.

Ci vuole tanto a capire che tirandoci le bombe all'infinito, moriremo tutti?

L'altra strada (non ti sto dicendo che è facile: solo che la vedo l'unica) è capirli, e sperare che loro non ci attacchino in continuazione.

Importante da parte nostra sarebbe capire che integralisti sono pochi, molti sono "normali" e non passano il tempo a pensare come eliminare l'Occidente. Solo che ormai questa cosa (IMHO logica) non la pensa più nessuno, e sono tutti stronzi, pezzi di merda, che vogliono ammazzarci. TUTTI!!

Mah, io rimango dell'idea che la loro cultura è "indietro" rispetto alla nostra, e che dovremmo solo che ignorarci. Agli attacchi terroristici si risponde non con le guerre ma con le azioni mirate verso chi le ha fatte.

Con la guerra ti credi milioni di nemici in più.