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Old 25-05-2004, 20:13   #1
Kuntz
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Città: Tolentino(MC)----->Roma
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A chi si intende di probabilità

Tizio e Caio giocano con due dadi perfetti. Tizio vincerà facendo uscire sette e Caio vincerà facendo uscire sei. Caio gioca per primo e in seguito getteranno i dadi alternativamente fino a quando uno dei due vince. Calcolare la probabilità di vittoria di ciascun giocatore.

Risultati Caio=0,585
Tizio=0,415

qualcuno sa darmi una mano?
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Old 25-05-2004, 20:23   #2
badedas
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La probabilità è il rapporto fra i casi favorevoli e i casi possibili.

Lanciando un dado di sei facce numerate da 1 a 6 la probabilità che esca un determinato numero (qualunque) è quindi 1/6.
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Old 25-05-2004, 20:24   #3
Kuntz
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questo è il punto, diciamo di partenza..
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Old 25-05-2004, 20:27   #4
badedas
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Prova a formulare meglio la domanda allora.
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Old 25-05-2004, 20:28   #5
Kuntz
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Città: Tolentino(MC)----->Roma
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non hai capito ciò che chiede il problema?
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Old 25-05-2004, 20:33   #6
badedas
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L'Avatar di badedas
 
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Evidentemente no!

In particolare non capisco cosa siano quei numeri che tu hai messo alla voce "risultati..."
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Old 25-05-2004, 20:37   #7
Kuntz
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Città: Tolentino(MC)----->Roma
Messaggi: 44
infatti mi sono anche sbagliato.
Anyway
La Probabilità che vinca Tizio è: 0,5082
La Probabilità che vinca Caio è: 0,4918
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Old 25-05-2004, 20:37   #8
ENGINE
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Messaggi: 1458
Il problema e' male esposto se i risultati sono quelli.

Le probabilita' di vincita sono identiche .
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Old 25-05-2004, 20:40   #9
Sirio
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L'Avatar di Sirio
 
Iscritto dal: Mar 2000
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Quote:
Originariamente inviato da Kuntz
infatti mi sono anche sbagliato.
Anyway
La Probabilità che vinca Tizio è: 0,5082
La Probabilità che vinca Caio è: 0,4918
sicuro...?
non è che il risultato è invertito?
Boh, non è che mi ricordi molto di statistica, cmq mi pare che le proabilità di ottenere un 6 o un 7 con 2 dadi sia la stessa.
L'unico vantaggio ce l'ha caio che tira per primo...boh...
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Old 25-05-2004, 20:41   #10
Kuntz
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Iscritto dal: Aug 2000
Città: Tolentino(MC)----->Roma
Messaggi: 44
no identiche le possibilità non possono essere...
per fare sei lanciando due dadi ho queste possibilità: 3+3 4+2 5+1...dal momento che non so su quale dado si presentino queste faccie ho in tutto 5 possibilità sulle trentasei totali
per fare sette invece posso avere: 5+2 4+3 6+1 che fanno in tutto sei possibilità su trentasei. ora il problema è che il primo a tirare è Caio..quindi Tizio può vincere solo se lui sbaglia e via dicendo...
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Old 25-05-2004, 20:42   #11
Mauro82
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L'Avatar di Mauro82
 
Iscritto dal: Aug 2003
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Quote:
Il problema e' male esposto se i risultati sono quelli.

Le probabilita' di vincita sono identiche .
no, le probabilità di vittoria non sono identiche perchè la probabilità che Caio vinca un'estrazione non è 6/36 (1/6) ma 5/36 perchè nel caso che dal primo tiro uscisse 6 vincerebbe Tizio
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Old 25-05-2004, 20:44   #12
badedas
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Originariamente inviato da Kuntz
infatti mi sono anche sbagliato.
Anyway
La Probabilità che vinca Tizio è: 0,5082
La Probabilità che vinca Caio è: 0,4918
No, assolutamente.

La probabilità è identica per entrambin e si esprime con una frazione come ti ho esposto più sopra (senza calcolarla!).

Forse quella che tu hai indicato è la frequenza che è il rapporto tra i casi favorevoli e le prove effettuate.

Quindi si indica anch'essa con una frazione (senza calcolarla!)

Pur essendo le probabilità assolutamente identiche, la frequenza può cambiare in quanto dipendente dal "caso".

E qui trova applicazione la famosa "legge empirica del caso" che recita press'a poco così:

Aumentando il numero delle prove effettuate la frequenza assume valori sempre più avvicinantisi alla probabilità
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Old 25-05-2004, 20:45   #13
Mauro82
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no identiche le possibilità non possono essere...
per fare sei lanciando due dadi ho queste possibilità: 3+3 4+2 5+1...dal momento che non so su quale dado si presentino queste faccie ho in tutto 5 possibilità sulle trentasei totali
per fare sette invece posso avere: 5+2 4+3 6+1 che fanno in tutto sei possibilità su trentasei. ora il problema è che il primo a tirare è Caio..quindi Tizio può vincere solo se lui sbaglia e via dicendo...
da quel che ho capito Caio tira solo un dado e vince se fa 6, altrimenti tira Tizio
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Old 25-05-2004, 20:46   #14
gabriele81
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Quote:
Originariamente inviato da ENGINE
Il problema e' male esposto se i risultati sono quelli.

Le probabilita' di vincita sono identiche .
Le probabilità sono diverse, per fare 6 hai 5 combinazioni possibili (1 e 5, 5 e 1, 2 e 4, 4 e 2, 3 e 3), mentre per fare 7 ne hai 6 (3 e 4, 4 e 3, 5 e 2, 2 e 5, 1 e 6, 6 e 1), quindi è più probabile che venga 7. Però ora non mi va di fare il calcolo
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Old 25-05-2004, 20:47   #15
Mauro82
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Quote:
Originariamente inviato da badedas
La probabilità è identica per entrambin e si esprime con una frazione come ti ho esposto più sopra (senza calcolarla!).
la probabilità non è identica per entrambi in quanto uno tira per primo quindi le probabilità di vittoria su un singolo tiro sono 5/36 (non 6/36 perchè se esce 6 vince l'altro) e 1/6
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Old 25-05-2004, 20:47   #16
badedas
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Chiedo scusa, non avevo capito che i dadi erano due "a testa".

Chiaro che in tal caso le cose cambiano come già esposto!
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Old 25-05-2004, 20:48   #17
Sirio
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Originariamente inviato da Kuntz
no identiche le possibilità non possono essere...
per fare sei lanciando due dadi ho queste possibilità: 3+3 4+2 5+1...dal momento che non so su quale dado si presentino queste faccie ho in tutto 5 possibilità sulle trentasei totali
che senso ha...?
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Old 25-05-2004, 20:48   #18
Kuntz
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Città: Tolentino(MC)----->Roma
Messaggi: 44
si effettivamente come dici tu il problema è posto in maniera 'più' corretta di come ha deciso di fare il mio professore..però penso che il testo del problema fosse ad ogni modo 'intuibile'
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Kuntz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-05-2004, 20:49   #19
Sirio
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Iscritto dal: Mar 2000
Messaggi: 2111
Quote:
Originariamente inviato da badedas
Chiedo scusa, non avevo capito che i dadi erano due "a testa".

Chiaro che in tal caso le cose cambiano come già esposto!
e come faceva uno a fare 7?
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Old 25-05-2004, 20:50   #20
ciriccio
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L'Avatar di ciriccio
 
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Città: milano
Messaggi: 4278
penso che si debba includere la probabilità che l'altro non vinca...
ma non so sicuro e non ci voglio pensare molto... oggi son stanco

__________________
Non bisogna mai contraddire una donna. Basta aspettare, lo farà da sola
La statistica è quella scienza che dice che se hai i piedi nel congelatore e la testa nel forno, mediamente stai bene

Ultima modifica di ciriccio : 25-05-2004 alle 21:11.
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