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Old 21-05-2004, 15:37   #1
Pugaciov
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Elaborazione Phantom

Ciao a tutti
Contrariamente a ciò che fanno la maggior parte dei ragazzi, che elaborano lo scooter appena preso, io vorrei farlo camminare un po' di più ora che prenderò la patente e lo userò sporadicamente, così c'ho anche il vantaggio che se lo prendo poco è meno probabile che becchi i Carabinieri.
Ora, di elaborazione io so poco niente, giusto qualche nome, ma di meccanica proprio zero, però nel mio paesino ho molti amici che hanno degli scooter che in confronto al mio sembrano delle 999, quindi il problema dei consigli e del montaggio non c'è.
Però vorrei sapere anche da voi, considerando che lo scooter è un Phantom raffreddato ad aria di Febbraio 2002 con neanche 6000Km, più o meno su cosa orientarmi.
Direi che il tetto massimo di spesa è 300-350 €.
Ho un amico che ha un discreto mercato dell'usato quindi posso risparmiare un po', e in caso di necessità nel paese c'è un fornitore Polini/Malossi/Top Performance che c'invidia tutta la provincia (quasi).
Per cui, fatevi sotto con i consigli
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Old 21-05-2004, 15:39   #2
lnessuno
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variatore, centralina e marmitta... se ti avanza qualcosa pure il cilindro


però ora che ci penso non so un cazzo di elaborazione
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Old 21-05-2004, 15:40   #3
bananarama
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metti motore, filtro, carburatore, variatore, rulli e rapporti! ti dovrebbe abbbbastare!

marmitta se proprio vuoi, senno' una sito va bene!
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Old 21-05-2004, 15:41   #4
Pugaciov
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Originariamente inviato da lnessuno
variatore, centralina e marmitta... se ti avanza qualcosa pure il cilindro


però ora che ci penso non so un cazzo di elaborazione

Non so perchè ma mi aspettavo che rispondessi tu, forse ti ho letto in qualche thread sull'elaborazione

Poi mi ricordo che TiaFx dovrebbe smanettarci abbastaza con sta roba...

Variatore e marmitta ok...ma la cosa più importante (blocco termico) non ci scappa dici?

Ovviamente mi scuso con gli esperti se dico qualche cazzata
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Old 21-05-2004, 15:44   #5
nikki--boohh
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L'Avatar di nikki--boohh
 
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metti un 70cc ( decidi tu se mettere un base , un intermedio o un trofeo)

metti una marmitta , un carburatore (da scegliere in base al cilindro)
e poi un variatore e una frizione
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My PC: Case:Cooler Masters HAF922|Motherboard:Msi B450 Gaming Plus Max|CPU:Amd Ryzen 5 3600XT| RAM:16 Gb Crucial Ballistix 3200MHz |Dissi:Noctua NH-D14|ALI:Corsair G650M |GPU:Sapphire Radeon 6700XT|Storage: WD570 1Tb + Toshiba P300 3TB|:
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Old 21-05-2004, 15:46   #6
Pugaciov
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Quote:
Originariamente inviato da nikki--boohh
metti un 70cc ( decidi tu se mettere un base , un intermedio o un trofeo)

metti una marmitta , un carburatore (da scegliere in base al cilindro)
e poi un variatore e una frizione

Nuova quanto costa una 70 base? Io sapevo che c'erano differenze sostanziali di prezzo tra componenti per scooter a liquido e ad aria (in positivo per l'aria) E' vero? Oppure non c'è proprio differenza di componenti?

Per non spendere tanto, se decido di andare sul nuovo, quali sono i componenti secondo te/voi più economici? Top Performances?
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Old 21-05-2004, 16:05   #7
nikki--boohh
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L'Avatar di nikki--boohh
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Brescia
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un 70cc base (malossi,top trophy,polini) in genere costano attorno ai 100€ per gli scooter ad aria , ma anche per quelli a liquido il prezzo dovrebbe essere li.

tra questi 3 cilindri mi pare che il migliore sia il top trophy (così mi hanno detto) ma anche polini e malossi vanno bene, io ho un malossi e sono piuttosto soddisfatto.

poi , la per la marmitta devi vedere se ne vuoi una Omologata ( la pinasco mi sembra sia una tra le migliori ma non so il prezzo , di sicuro oltre i 120-130€).
oppure una polini for race o una top nardò, non so il prezzo.

per il carburatore devi vedere tu quanto vuoi consumare,c'è il 17,5 che non beve molto , il 19 sarebbe quello ideale ma beve abbastanza, il 21 è il migliore(secondo me) ma beve un casino.

poi io prenderei un variatore polini speed control , anche il multivar della malossi non è male.
per la frizione scegli tra malossi, polini,rms, o top.(non so quale vada meglio.

cmq su questo sito c'è di sicuro molta gente che puo' aiutarti, ci sono varie recensioni e un forum dove puoi chiedere informazioni + precise.
Srace
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Old 21-05-2004, 16:10   #8
lucadeep
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L'Avatar di lucadeep
 
Iscritto dal: Mar 2002
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Re: Elaborazione Phantom

Quote:
Originariamente inviato da Pugaciov
così c'ho anche il vantaggio che se lo prendo poco è meno probabile che becchi i Carabinieri.


si si


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newlife
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Old 21-05-2004, 16:13   #9
Pugaciov
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Quote:
Originariamente inviato da nikki--boohh
un 70cc base (malossi,top trophy,polini) in genere costano attorno ai 100€ per gli scooter ad aria , ma anche per quelli a liquido il prezzo dovrebbe essere li.

tra questi 3 cilindri mi pare che il migliore sia il top trophy (così mi hanno detto) ma anche polini e malossi vanno bene, io ho un malossi e sono piuttosto soddisfatto.

poi , la per la marmitta devi vedere se ne vuoi una Omologata ( la pinasco mi sembra sia una tra le migliori ma non so il prezzo , di sicuro oltre i 120-130€).
oppure una polini for race o una top nardò, non so il prezzo.

per il carburatore devi vedere tu quanto vuoi consumare,c'è il 17,5 che non beve molto , il 19 sarebbe quello ideale ma beve abbastanza, il 21 è il migliore(secondo me) ma beve un casino.

poi io prenderei un variatore polini speed control , anche il multivar della malossi non è male.
per la frizione scegli tra malossi, polini,rms, o top.(non so quale vada meglio.

cmq su questo sito c'è di sicuro molta gente che puo' aiutarti, ci sono varie recensioni e un forum dove puoi chiedere informazioni + precise.
Srace
Grazie mille, utili consigli e anche la risorsa online è interessantissima. Mi iscrivo subito al forum
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Old 21-05-2004, 18:41   #10
Pugaciov
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L'Avatar di Pugaciov
 
Iscritto dal: Oct 2002
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Ecco cosa mi si sta consigliando in quel forum

Kit Trophy (68cc) (è una base)
Scarico Nardò Replica
Vairatore Variotop

Fino a qui tutta roba Top Performances. Da quanto sto leggendo è considetato il produttore con il miglior rapporto qualità-prestazioni-prezzo. Al di sotto ovviamente come prestazioni di Polini e Malossi che costano però molto di più.

Poi mancherebbero il carburatore, la molla di contrasto variatore (che mi è stato detto sarebbe meglio metterla) e ovviamenre i rulli. Molti consigliano Malossi per questo tipo di parti.

Che ne dite? Esperienze dirette con questi componenti?
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Old 21-05-2004, 18:45   #11
riaw
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Originariamente inviato da bananarama
metti motore, filtro, carburatore, variatore, rulli e rapporti! ti dovrebbe abbbbastare!

marmitta se proprio vuoi, senno' una sito va bene!

tu sei pazzo!

un'elaborazione al gruppo termico con "al limite" la marmitta??????
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La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché!
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Old 21-05-2004, 18:47   #12
Pugaciov
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Originariamente inviato da riaw
tu sei pazzo!

un'elaborazione al gruppo termico con "al limite" la marmitta??????

Mmm c'è un mio amico con una Polini intermedia (non so il nome del modello ma non è la base) che ha dovuto rimettere la catalitica causa Caramba...

Povero NRG si sente che soffre tantissimo
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Old 21-05-2004, 18:49   #13
bananarama
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Originariamente inviato da riaw
tu sei pazzo!

un'elaborazione al gruppo termico con "al limite" la marmitta??????
era per dire, non mi pare volesse una cosa esagerata!

altrimenti una girata aperta ci sta tutta, pero' poi si tiene pure le conseguenze!
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Old 21-05-2004, 18:50   #14
riaw
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Originariamente inviato da Pugaciov
Ecco cosa mi si sta consigliando in quel forum

Kit Trophy (68cc) (è una base)
Scarico Nardò Replica
Vairatore Variotop

Fino a qui tutta roba Top Performances. Da quanto sto leggendo è considetato il produttore con il miglior rapporto qualità-prestazioni-prezzo. Al di sotto ovviamente come prestazioni di Polini e Malossi che costano però molto di più.

Poi mancherebbero il carburatore, la molla di contrasto variatore (che mi è stato detto sarebbe meglio metterla) e ovviamenre i rulli. Molti consigliano Malossi per questo tipo di parti.

Che ne dite? Esperienze dirette con questi componenti?

per il trophy è una buona scelta, non è il top come potenza ma va già bene.
idem il variatore, ti sconsiglio il malossi o il polini perchè da quanto ricordo erano meglio ma si mangiavano i rulli che era una meraviglia...
prendi anche uno scarico, quello della top, non ricordo il nome, ma se non hai esigenze spinte ok.
come carburatore vai o sul 17.5 o sul 21, il 19 è da gara e se non ricordo male non ha l'attacco per il miscelatore.
prendi anche delle lamello in carbonio, almeno se si consumano si lisano, quelle originari non sono in carbonio, rischi che si spezzino e ti mandano alle quaglie il cilindro.
poi ti servono: rulli,molla di contrasto, molle per frizione e rapporti.
io ti consiglio di rimanere per tutte queste cose su top.
la molla di contrasto dovrebbe andare bene una +15%, le mollette prova con le gialle, la grammatura per il variatore bisogna provarla ma a naso con una da 5 ci dovresti essere.
per i rapporti sinceramente non ricordo.......

ah! mi stavo dimenticando
prenditi anche una cinghia in kevlar
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Ultima modifica di riaw : 21-05-2004 alle 18:54.
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Old 21-05-2004, 18:52   #15
riaw
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Originariamente inviato da bananarama
era per dire, non mi pare volesse una cosa esagerata!

altrimenti una girata aperta ci sta tutta, pero' poi si tiene pure le conseguenze!

si ma al massimo si mette una marmitta elaborata su un cilindro originale......

una marmitta originale su un cilindro elaborato?
l'ultima volta che l'ho visto è perchè mio fratello lo avevano fermato i caramba, intimato di andare in caserma il giorno dopo con lo scooter originale, non aveva voglia di smontare il gruppo termico e ha messo solo la marmitta originale del phantom (una schifezza unica), l'unico inconveniente è che appena è andato via dalla caserma, si è dimenticato ha aperto tutto ed è pressochè esplosa
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Old 21-05-2004, 18:55   #16
Pugaciov
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Originariamente inviato da riaw
per il trophy è una buona scelta, non è il top come potenza ma va già bene.
idem il variatore.
prendi anche uno scarico, quello della top, non ricordo il nome, ma se non hai esigenze spinte ok.
come carburatore vai o sul 17.5 o sul 21, il 19 è da gara e se non ricordo male non ha l'attacco per il miscelatore.
prendi anche delle lamello in carbonio, almeno se si consumano si lisano, quelle originari non sono in carbonio, rischi che si spezzino e ti mandano alle quaglie il cilindro.
poi ti servono: rulli,molla di contrasto, molle per frizione e rapporti.
io ti consiglio di rimanere per tutte queste cose su top.
la molla di contrasto dovrebbe andare bene una +15%, le mollette prova con le gialle, la grammatura per il variatore bisogna provarla ma a naso con una da 5 ci dovresti essere.
per i rapporti sinceramente non ricordo.......

Ma le lamelle, le molle frizione e i rapporti servono proprio? Mi sa che sono al limite coi costi...cmq lo scarico è già deciso, una Nardò, alcuni dicono che è un po' troppo per una base però è performante e neanche troppo rumorosa...però costicchia..intorno ai 160 € forse.
Per quanto riguarda i rulli, non posso decidere io se metterli più leggeri o pesanti in base alla necessità di ripresa/allungo?
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Old 21-05-2004, 18:59   #17
Pugaciov
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Originariamente inviato da riaw
una marmitta originale su un cilindro elaborato?
l'ultima volta che l'ho visto è perchè mio fratello lo avevano fermato i caramba

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Mmm c'è un mio amico con una Polini intermedia (non so il nome del modello ma non è la base) che ha dovuto rimettere la catalitica causa Caramba...

Povero NRG si sente che soffre tantissimo
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Old 21-05-2004, 19:22   #18
Python
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Messaggi: 2183
ho da vendere un top base per minarelli orizzontale ad aria

praticamente perfetto

fammi sapere se ti interessa
ciao
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Old 21-05-2004, 19:22   #19
LuNoco©
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Iscritto dal: May 2003
Città: Foligno lu centru dellu munnu
Messaggi: 137
70cc trofeo!!!! polini
la base non spinge come deve oppure la base e poi con altri 50€ gli allarghi travasi ecc.

scarico in base a quello che metti polini ottimo


carburatore 19 o 21 filtro a cono il 19 a il miscelatore!!


variatore polini con rulli a tuo piacere

ingranaggi a lungo se c'è pianura a corto se abiti in salita

frizione polini o top x il momento sono le migliori!!!


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#66 - Puffo SpaMMone!
LuNoco© è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 21-05-2004, 19:24   #20
Pugaciov
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Originariamente inviato da Python
ho da vendere un top base per minarelli orizzontale ad aria

praticamente perfetto

fammi sapere se ti interessa
ciao

Un Trophy? A quanto lo venderesti? Km fatti?
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