Distribuzioni "a 64bit" :-)

[beppicus]

Posseggo da non molto un Acer Aspire 1501Lmi con amd athlon 64.

Attualmente uso Slackware 9.1, ma la conversione alle potenzialità piene del 64 bit non è di certo facile.

Mi chiedevo a che punto sono le varie distribuzioni nel garantire già dall'installazione il supporto per l'architettura 64bit. Ho letto qualcosa su Mandrake (a pagamento?!?!) e su Fedora, ma non ne sono sicuro.

Grazie e Ciao.

[friwer]

le distro a 64 bit sono:[list=1][*]Mandrake 10 (per ora a pagamento, tra un pò sarà scaricabile gratuitamente; altrimenti c'è la 9.1 disponibile)[*]fedora che è gratuita[*]gentoo che è gratuita[*]debian (gratuita)[/list=1]
se trovo i link li posto

[beppicus]

Grazie....

Mi chiedo quanto siano stabili.... se ho ben capito non è sufficiente che il kernel preveda l'architettura a 64bit, ma anche i compilatori e naturalmente le applicazioni, se si vuole davvero avere un beneficio rispetto al 32.... giusto?

Ma una Slackware a 64 bit?!?!

[qaywsx]

.... non dimentichiamo la SuSE 9.1 for amd64
Tra l'altro SuSE 9.0 for amd64 è stata la prima distro 64 bit

[HexDEF6]

Originariamente inviato da qaywsx
.... non dimentichiamo la SuSE 9.1 for amd64
Tra l'altro SuSE 9.0 for amd64 è stata la prima distro 64 bit

cosa intendi per: prima distro a 64bit???
magari se intendi per amd64, hai quasi ragione (anche se credo che gentoo sia arrivata prima... anche se non e' di sicuro una gara!
)... ma per i 64bit in generale allora direi proprio che hai cannato!

Ciao!

[Black imp]

ma la debian non è sempre ferma alla 3.0 r2?

[HexDEF6]

Originariamente inviato da Black imp
ma la debian non è sempre ferma alla 3.0 r2?

la stable (woody) si!
ma ci sono sia sarge (testing) e sid (unstable)...

[friwer]

Originariamente inviato da beppicus
Grazie....

Mi chiedo quanto siano stabili.... se ho ben capito non è sufficiente che il kernel preveda l'architettura a 64bit, ma anche i compilatori e naturalmente le applicazioni, se si vuole davvero avere un beneficio rispetto al 32.... giusto?

esattamente!

Ma una Slackware a 64 bit?!?!

e chi lo sa........aspetto anche io

[Black imp]

Originariamente inviato da HexDEF6
la stable (woody) si!
ma ci sono sia sarge (testing) e sid (unstable)...

ehm ne avevo sentito parlare qui ma non ho mai visto i link

non è che mi linkeresti queste altre due versioni? sul sito della debian non ne ho mai letto - forse non ho letto attentamente

[recoil]

ragazzi abbiate pazienza, prima o poi usciranno
non mettere una distribuzione che non vi piace pur di avere i 64 bit

[friwer]

Originariamente inviato da Black imp
ehm ne avevo sentito parlare qui ma non ho mai visto i link

non è che mi linkeresti queste altre due versioni? sul sito della debian non ne ho mai letto - forse non ho letto attentamente

link

[Black imp]

Originariamente inviato da friwer
link

thanx!!!

[cn73]

Qualcuno sa in cosa consiste questo supporto ai 64 bit? Cosa centra la distribuzione? Non dovrebbe essere il kernel a essere riscritto in parte nelle routine di gestione memoria, caching, ecc?

[HexDEF6]

Originariamente inviato da cn73
Qualcuno sa in cosa consiste questo supporto ai 64 bit? Cosa centra la distribuzione? Non dovrebbe essere il kernel a essere riscritto in parte nelle routine di gestione memoria, caching, ecc?

in effetti i 64bit per le applicazioni normali, dal mio punto di vista, non servono assolutamente a niente.
Gli unici effetti positivi sono:
possibilita' di avere piu' di 4Gb di ram (fra un paio di anni credo saranno una quantita' normale)
e a livello software serviranno solo per i grossi (ma dico veramente grossi) database...
per il resto direi che sono solo una questione commerciale...

Ciao!

[recoil]

Originariamente inviato da cn73
Qualcuno sa in cosa consiste questo supporto ai 64 bit? Cosa centra la distribuzione? Non dovrebbe essere il kernel a essere riscritto in parte nelle routine di gestione memoria, caching, ecc?

mi unisco alle tue perplessità
tra l'altro il bello di Athlon 64 è il supporto a 64 e 32 bit contemporaneamente
si potrebbe quindi tenere solo il kernel compilato a 64 bit, più perché fa figo che per altro cmq

[Ikitt_Claw]

Originariamente inviato da recoil
mi unisco alle tue perplessità
tra l'altro il bello di Athlon 64 è il supporto a 64 e 32 bit contemporaneamente
si potrebbe quindi tenere solo il kernel compilato a 64 bit, più perché fa figo che per altro cmq

Un conto sono i 64 bit, un conto e` x86-64 con tutte le sue brave feature che rimediano in parte, finalmente, alle carenze di design di i386.
Concordo che per le applicazioni i 32 bit bastano nella grande maggioranza dei casi, ma per il kernel e per determinate applicazioni i benefici di x86-64 (bit NX e 8 GPR in piu`, principalmente) dovrebbero essere interessanti.

A me personalmente la piattaforma x86-64 interessa molto

[HexDEF6]

Originariamente inviato da Ikitt_Claw
Un conto sono i 64 bit, un conto e` x86-64 con tutte le sue brave feature che rimediano in parte, finalmente, alle carenze di design di i386.
Concordo che per le applicazioni i 32 bit bastano nella grande maggioranza dei casi, ma per il kernel e per determinate applicazioni i benefici di x86-64 (bit NX e 8 GPR in piu`, principalmente) dovrebbero essere interessanti.

A me personalmente la piattaforma x86-64 interessa molto

anche a me la piattaforma x86-64 interessa molto, i registri in piu' ecc.
ma i 64 bit in realta' serviranno a pochi....

sinceramente a parte database di grosse dimensioni, e futuri programmi di ritocco a 64 bit (quando ci saranno pure le schede video che spareranno 2^64 colori su schermo... che noi non sapremo distinguere dagli attuali 2^32) non ne vedo grossa utilita'... poi che x86-64 non si differenzi solo per quel 64 e' un discorso diverso!

Ciao!

[Ikitt_Claw]

Originariamente inviato da HexDEF6
anche a me la piattaforma x86-64 interessa molto, i registri in piu' ecc.
ma i 64 bit in realta' serviranno a pochi....

Giusto, ma non si puo` avere x86-64 senza i 64 bit, ragion per cui almeno il kernel a 64 bit ci vuole... L'userland se ne puo` restare tranquillo a 32 bit, tranne quello che serve a 64 bit (glibc eventualmente, modutils...) e quello che fa comodo a 64 bit per vantaggi concreti...

Certo che una soluzione cosi` e` piu` tosta da mantenere di una a 64 bit pura, il che spiega come mai le distro abbiano saltato il fosso in toto...

[cn73]

Bhè l'utilità invece è fuori di dubbio... come è stato giustamente detto con 32 bit sono indirizzabili 2^32 byte circa 4gb di RAM. Con 2^64 arriviamo a una dimensione (se non erro i calcoli di 2^34 Gb, ben 17179869184 Gb). Ovviamente un tale aumento della dimensione della memoria Fisica permetterà ai programmi anche di grosse dimensioni di risiedere in grande quantità e interamente in RAM, aumentando il livello di multiprogrammazione e senza più l'utilizzo di tecniche quali la segmentazione (o almeno quella attuale) che porta un grosso overhead nella gestione dei processi. Ci ragioniamo invece su quali potrebbero essere gli svantaggi??

[cn73]

Ehm...davvero la mia non era una domanda retorica, stavo pensando sul serio a quali svantaggi potevano portare i 64 bit, fossero anche di sola difficoltà di implementazione di alcuni algoritmi.