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Old 19-05-2004, 17:21   #1
setef
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Per i cristiani cattolici

Vorrei farvi un paio di domande perche' ci sono cose della vostra religione che non capisco bene.
Dov'e' scritto nella bibbia che l'inferno e' quello che comunemente tutti immaginano (fuoco,diavoli etc.etc.)?
Perche' la madonna e' cosi' idolatrata quando non ha fatto niente se non partorire Gesu'?

Poi ne ho altre ma con calma
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Old 19-05-2004, 17:42   #2
recoil
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ci sono numerosi riferimenti all'inferno, anche nel nuovo testamento. si parla sempre di fuoco e fiamme e in alcuni casi c'è l'intervento del diavolo (ad esempio quanto tenta Gesù nel deserto).
quindi fuoco + diavoli ci sono eccome

la Madonna non ha fatto altro che partorire Gesù. eh beh! chiamalo un niente! di lei ci viene detto che è senza peccato e ha questo onore/onere grandissimo.
ha cresciuto il piccolo Gesù quindi la possiamo considerare come la nostra mamma.
ultima cosa: lei è stata assunta direttamente in cielo, cioè è salita in paradiso direttamente. infatti ci sono chiese intitolate a Maria Assunta

è una figura molto importante per la chiesa cattolica e il Papa le sta dando grandissimo risalto. il motivo per il quale non è venerata dai protestanti non lo ricordo
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Old 19-05-2004, 17:48   #3
Apoc.it
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L'Avatar di Apoc.it
 
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Originariamente inviato da recoil
ci sono numerosi riferimenti all'inferno, anche nel nuovo testamento. si parla sempre di fuoco e fiamme e in alcuni casi c'è l'intervento del diavolo (ad esempio quanto tenta Gesù nel deserto).
quindi fuoco + diavoli ci sono eccome

la Madonna non ha fatto altro che partorire Gesù. eh beh! chiamalo un niente! di lei ci viene detto che è senza peccato e ha questo onore/onere grandissimo.
ha cresciuto il piccolo Gesù quindi la possiamo considerare come la nostra mamma.
ultima cosa: lei è stata assunta direttamente in cielo, cioè è salita in paradiso direttamente. infatti ci sono chiese intitolate a Maria Assunta

è una figura molto importante per la chiesa cattolica e il Papa le sta dando grandissimo risalto. il motivo per il quale non è venerata dai protestanti non lo ricordo
Dimentichi la sua sofferenza durante la passione, le esortazioni e l intercessioni per fargli compiere miracoli. Insomma, anche Gesù adulto ascoltava la sua mamma!
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Old 19-05-2004, 17:52   #4
recoil
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Originariamente inviato da Apoc.it
Dimentichi la sua sofferenza durante la passione, le esortazioni e l intercessioni per fargli compiere miracoli. Insomma, anche Gesù adulto ascoltava la sua mamma!
tranquillo non dimentico
era una madre a tutti gli effetti, di quelle che volevano veramente bene al proprio figlio (mica come certe madri del giorno d'oggi)
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Old 19-05-2004, 17:53   #5
Anakin
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attenzione vediamo di non fare confusione.

che l'inferno sia un posto con diavoli e forconi,con fiamme ovunque,è solo un modo per raffigurarsi il luogo,o per comprendere come esso è.
nessuno sa se è cosi',e la Chiesa Cattolica non lo afferma di certo.

quel che sappiamo è che sara' un luogo dove il dolore,sara' l'assenza di Dio.
ovvero potrebbe anche essere questo mondo,ma con la disperazione che il vuoto di Dio lascia negli animi.
non provocata in chi crede,ma in tutti,perche' (è un discorso da credente ovvio) Dio che è il significato di tutto e la sorgente di ogni vera bellezza e bonta,venendo a mancare,portera' via queste cose dal mondo.
mancando in ogni cosa il rimando a Dio,esse appariranno nella loro freddezza e caducita'....esistera' la bellezza ma sara' fredda e fine a se stessa.
bho è solo un idea...

poi attenzione che i cattolici non fanno iniziare e finire la loro fede,come i testimoni di Geova sulla Bibbia.

la Madonna non è idolatrata,il termine è inopportuno,(anche se magari era voluto).
essa non ha solo partorito Gesu',ma la Chiesa insegna che ha un ruolo tanto misterioso quanto capitale nella storia della salvezza degli uomini.
(l'ho solo buttata li,che ho un impegno,domani io o qualcun altro possono accennare di piu')
__________________
"Primo Ministro Ombra della Setta dei Logorroici - Quotatore Atipico - Cavaliere della Replica Instancabile"
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Old 19-05-2004, 17:58   #6
Lorenzaccia
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Originariamente inviato da Apoc.it
Dimentichi la sua sofferenza durante la passione...

Ti rispondo con versi arcinoti:

Madre di Tito:
"Tito, non sei figlio di Dio,
ma c'è chi muore nel dirti addio".

Madre di Dimaco:
"Dimaco, ignori chi fu tuo padre,
ma più di te muore tua madre".

Le due madri:
"Con troppe lacrime piangi, Maria,
solo l'immagine d'un'agonia:
sai che alla vita, nel terzo giorno,
il figlio tuo farà ritorno:
lascia noi piangere, un po' più forte,
chi non risorgerà più dalla morte".
__________________
"Sono ateo, grazie a Dio" - Luis Bunuel
Beati i miti, perché erediteranno la terra (Mt 5,5)
In quella che per tutti gli esseri è notte, l'uomo compiutamente signore di sé è sveglio (Bh.-g, II)
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Old 19-05-2004, 17:59   #7
setef
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Originariamente inviato da recoil
ci sono numerosi riferimenti all'inferno, anche nel nuovo testamento. si parla sempre di fuoco e fiamme e in alcuni casi c'è l'intervento del diavolo (ad esempio quanto tenta Gesù nel deserto).
quindi fuoco + diavoli ci sono eccome

la Madonna non ha fatto altro che partorire Gesù. eh beh! chiamalo un niente! di lei ci viene detto che è senza peccato e ha questo onore/onere grandissimo.
ha cresciuto il piccolo Gesù quindi la possiamo considerare come la nostra mamma.
ultima cosa: lei è stata assunta direttamente in cielo, cioè è salita in paradiso direttamente. infatti ci sono chiese intitolate a Maria Assunta

è una figura molto importante per la chiesa cattolica e il Papa le sta dando grandissimo risalto. il motivo per il quale non è venerata dai protestanti non lo ricordo
Il diavolo/male esiste ma sulla Bibbia non c'e' scritto che l'inferno e' come quello dei cartoni animati dove c'e' il diavolo che ti punzecchia il sedere nel mezzo delle fiamme per l'eternita'. Sulla Bibbia si parla che l'inferno e' il luogo dove sara' il pianto e lo stridore dei denti o,definizione migliore per me,il luogo dove non potrai godere della compagnia di Dio.
Maria e' stata uno strumento di Dio per i suoi piani come lo sono stati gli apostoli e tutti gli altri e' vero che puo' considerarsi la mamma di tutti ma che ha fatto? Non ha fatto miracoli ne' opere , non ha predicato il vangelo ma e' stata vicina a Gesu' fino alla sua morte come lo e' stata la maddalena ed altre persone.
Tra l'altro Gesu' ,in un passaggio della Bibbia,mentre stava predicando venne una persona che gli disse che erano arrivati sua madre ed i suoi fratelli ed Egli rispose rivolgendosi alle persone che stavano ascoltando la parola "Chi è mia madre?Chi sono i miei fratelli?" e dicendo che la sua madre ed i suoi fratelli erano tutti quelli che ascoltavano e vivevano secondo la parola di Dio.
Poi dov'e' scritto che e' stata assunta in cielo?
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Old 19-05-2004, 18:01   #8
ZackS
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L'Avatar di ZackS
 
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Si è sempre sostenuto che il settimo giorno Dio si riposò.
Per tale motivo noi consideriamo il settimo giorno come la domenica, ma invece nella bibbia c'è scritto:

Quote:
Allora Dio, nel settimo giorno portò a termine il lavoro che aveva fatto e cessò nel settimo giorno da ogni suo lavoro. Dio benedisse il settimo giorno e lo consacrò, perché in esso aveva cessato da ogni lavoro che egli creando aveva fatto.
ergo, Dio ha lavorato anche il settimo giorno (non tutto) per concludere la sua opera.

Quindi ragazzi, la domenica bisogna fare almeno mezza giornata.
PS:Berlusconi ha ragione, ci sono troppe feste!
__________________
PSN: PSYCO-MANTIS-

Ultima modifica di ZackS : 19-05-2004 alle 18:04.
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Old 19-05-2004, 18:02   #9
recoil
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tu hai chiesto dove stava scritto che l'inferno è con fiamme e diavoli e io ti ho risposto
se vogliamo dirla tutta anche il serpente con la mela è un'invenzione, ma anche se sappiamo che si tratta solo di "esempi" l'immaginazione popolare ormai vede l'inferno con i diavoletti

la Madonna non è vero che non ha fatto miracoli, ci sono le numerose apparizioni (Lourdes, Fatima...), se non sono miracoli quelli
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Old 19-05-2004, 18:03   #10
setef
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Quote:
Originariamente inviato da Apoc.it
Dimentichi la sua sofferenza durante la passione, le esortazioni e l intercessioni per fargli compiere miracoli. Insomma, anche Gesù adulto ascoltava la sua mamma!
Hanno sofferto tutti per la morte di Gesu',poi tutte queste esortazioni ed intercessioni dove sono?
Saranno due o tre in tutta la bibbia.
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Old 19-05-2004, 18:08   #11
setef
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Quote:
Originariamente inviato da Anakin

la Madonna non è idolatrata,il termine è inopportuno,(anche se magari era voluto).
essa non ha solo partorito Gesu',ma la Chiesa insegna che ha un ruolo tanto misterioso quanto capitale nella storia della salvezza degli uomini.
(l'ho solo buttata li,che ho un impegno,domani io o qualcun altro possono accennare di piu')
E' questo il problema, la chiesa ha dato un ruolo a maria che ne' Gesu' ne' Dio ne nessun altro le avevano dato.
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Old 19-05-2004, 19:55   #12
ZackS
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Quote:
Originariamente inviato da ZackS
Si è sempre sostenuto che il settimo giorno Dio si riposò.
Per tale motivo noi consideriamo il settimo giorno come la domenica, ma invece nella bibbia c'è scritto:

Quote:
Allora Dio, nel settimo giorno portò a termine il lavoro che aveva fatto e cessò nel settimo giorno da ogni suo lavoro. Dio benedisse il settimo giorno e lo consacrò, perché in esso aveva cessato da ogni lavoro che egli creando aveva fatto.

ergo, Dio ha lavorato anche il settimo giorno (non tutto) per concludere la sua opera.

Quindi ragazzi, la domenica bisogna fare almeno mezza giornata.
PS:Berlusconi ha ragione, ci sono troppe feste!
Mi quoto, voglio una risposta
__________________
PSN: PSYCO-MANTIS-
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Old 19-05-2004, 20:33   #13
Fratello Cadfael
Member
 
L'Avatar di Fratello Cadfael
 
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Città: Roma Status:Coglione
Messaggi: 134
Come ti hanno già detto nella Bibbia non è descritto l'inferno. Concordo con chi ha detto che l'inferno è dove non si gode della compagnia di Dio; e, aggiungo io, degli uomini, creati a sua somiglianza. Per compagnia intendo un rapporto profondo col prossimo: si può fare vita sociale ed essere sempre circondati da tante persone ma sentirsi soli...
La madonna è venerata dalla Chiesa cattolica. Nelle scritture non c'è scritto né che sia stata concepita senza peccato né che sia stata assunta in cielo così, senza morire e permettere alle sue carni di corrompersi. Questi sono dogmi della Chiesa cattolica: un cattolico è tenuto ad accettarli (sono comunque ininfluenti per il messaggio di salvezza di Gesù).
__________________
La mia firma aveva un senso quando la maggior parte dei miei post erano nelle sezioni OT. Ora ne dovrei pensare un'altra. Comunque me la sono messa da una parte con la speranza di poterla ripristinare...
Fratello Cadfael è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-05-2004, 20:38   #14
ella
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L'Avatar di ella
 
Iscritto dal: Jul 2003
Città: Rodigium
Messaggi: 220
io mi ricordo della Madonna...
che insomma non è tanto in fatto di aver partorito Gesu, ma piu che altro che lei è nata senza peccato originale...
quello della Mela insomma....
L'immacolata Concezione è tale perchè Lei è senza peccato.


almeno mi ricordo così....
__________________
Le Radiazioni Ionizzanti sono divertenti e fanno bene all'umore
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Old 19-05-2004, 21:16   #15
Ewigen
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L'Avatar di Ewigen
 
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Città: Evangelical Ecumenical Empire
Messaggi: 146
Quote:
Originariamente inviato da setef
Il diavolo/male esiste ma sulla Bibbia non c'e' scritto che l'inferno e' come quello dei cartoni animati dove c'e' il diavolo che ti punzecchia il sedere nel mezzo delle fiamme per l'eternita'.
Questa è una visione sbagliata,dato che l'inferrno non viene descritto come regno dei demoni (che al contrario,come dice Satana stesso a Dio,è il mondo),bensì una punizione eterna pure per loro.
Su Maria non ti posso rispondere,dato che sono protestante (anche se nella confessione 'anglicana vi è una venerazione mariana nella High Church)
__________________
The World Is My Parish John Wesley|NO Nazist Noglobal Communist Laicist Satanic Legalizations against life and alliances with their defenders..EVIL WILL NEVER BE GOOD!

Ultima modifica di Ewigen : 19-05-2004 alle 21:20.
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Old 19-05-2004, 21:23   #16
shambler1
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Re: Per i cristiani cattolici

Quote:
Originariamente inviato da setef
Vorrei farvi un paio di domande perche' ci sono cose della vostra religione che non capisco bene.
Dov'e' scritto nella bibbia che l'inferno e' quello che comunemente tutti immaginano (fuoco,diavoli etc.etc.)?
Perche' la madonna e' cosi' idolatrata quando non ha fatto niente se non partorire Gesu'?

Poi ne ho altre ma con calma
Non avete corsi di religione comparata alla sinagoga?
shambler1 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-05-2004, 21:31   #17
StErMiNeiToR
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FALCO IO TI INVOCO! E' ARRIVATO IL TUO MOMENTO



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Old 20-05-2004, 00:44   #18
setef
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Re: Re: Per i cristiani cattolici

Quote:
Originariamente inviato da shambler1
Non avete corsi di religione comparata alla sinagoga?
Praticamente accettare la madonna come pura santa etc.etc. è un dogma inventato dalla chiesa cattolica , ma perche'?
Non so che vuoi dire ma non sono ebreo , sono evangelico.
Un'altra domanda : nonostante l'idolatria sia condannata sia nel vecchio che nel nuovo testamento perche' la chiesa cattolica l'accetta ed anzi la incentiva grazie a statue per ogni santo o madonna?
Se vi dicessi che chi crede in Cristo ed in Dio è gia' santo senza che il papa lo proclami pubblicamente ci credete oppure pensate che sto blasfemando?
setef è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-05-2004, 01:10   #19
BadMirror
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Re: Re: Re: Per i cristiani cattolici

Quote:
Originariamente inviato da setef
Praticamente accettare la madonna come pura santa etc.etc. è un dogma inventato dalla chiesa cattolica , ma perche'?
Non so che vuoi dire ma non sono ebreo , sono evangelico.
Un'altra domanda : nonostante l'idolatria sia condannata sia nel vecchio che nel nuovo testamento perche' la chiesa cattolica l'accetta ed anzi la incentiva grazie a statue per ogni santo o madonna?
Se vi dicessi che chi crede in Cristo ed in Dio è gia' santo senza che il papa lo proclami pubblicamente ci credete oppure pensate che sto blasfemando?

....ehmmm.....no, non hai chiaro il concetto di idolatria. "Idolatria" si intende quando riconosci in una statua o altro un vero e proprio dio o emanazione divina e per questo la veneri (con offerte, rituali o altro). Per un cristiano una statuetta della madonna o di un santo è solo una statuetta, ha valore simbolico ma di certo non prega la statua ma il santo.
Spero ti sia chiaro ora
BadMirror è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-05-2004, 01:17   #20
shambler1
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L'Avatar di shambler1
 
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Re: Re: Re: Per i cristiani cattolici

Quote:
Originariamente inviato da setef
Praticamente accettare la madonna come pura santa etc.etc. è un dogma inventato dalla chiesa cattolica , ma perche'?
Non so che vuoi dire ma non sono ebreo , sono evangelico.
?
Anche peggio.
shambler1 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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