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Old 19-05-2004, 14:55   #1
Chromo
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Com'era il discorso delle tre I?

Internet, Impresa e Inglese?

Beh, Internet la stiamo affossando per benino: Naming Authority addio, ci pensa il Governo, Decreti e leggine Urbani? Addio P2P, soldi per Internet? No, meglio al decoder del digitale terrestre..

Inglese?

http://www.repubblica.it/2004/c/sezi...ioinglese.html

Appello di 1400 insegnanti: "Una scelta opposta a quella
del resto d'Europa, che penalizza il futuro dei giovani"
"Salviamo l'inglese a scuola"
Rivolta dei prof contro i tagli
È partita la mobilitazione per bloccare il ridimensionamento
delle ore d'insegnamento della lingua straniera più diffusa

IL COMMENTO
Signor ministro non dimezzi le ore d'inglese

di STEFANO BARTEZZAGHI
Ritornare sulla favola delle tre I sembra quasi stucchevole. Internet, Inglese, Impresa? Non ci ha mai creduto nessuno. Ma a parte Internet e impresa - che non sono materie ma strumenti - quello dell'insegnamento dell'inglese è un problema che qualsiasi scuola deve affrontare e, se può, risolvere.

La scuola morattiana, che della bandiera dell'inglese si è pure così platealmente fregiata, in pratica si accinge a tagliarne le ore di insegnamento. Nelle scuole medie inferiori si avranno 54 ore di insegnamento per tutti, mentre prima della riforma erano 132 per il tempo prolungato e 99 per il tempo normale. Ci si immagina quanti passi avanti faranno gli studenti, oltre ai classici gradini di "what's your name?" e "the pen is on the table". Come già accaduto con Darwin, ora un appello di docenti e genitori chiede alla Moratti di tornare indietro.

La modernità, l'innovazione, la programmazione, l'aggiornamento costano: ed è un fatto che l'insegnamento scolastico della lingua inglese è sempre stato insufficiente. Il problema è qualitativo, prima che quantitativo: ma la riduzione delle ore di insegnamento non può che andare in senso opposto al desiderabile. La didattica dell'inglese in un mondo ideale dovrebbe passare da insegnanti madrelingua, laboratori, soggiorni, gruppi di studio ristretti. Lussi favolosi e inimmaginabili per la scuola, che a partire dalle aule e arrivare al personale docente, non ha le risorse necessarie per formare studenti che abbiano davvero un buon grado di conoscenza di una lingua straniera difficile come di fatto risulta l'inglese.

Ma se il nostro mondo e il nostro tempo hanno prodotto una penetrazione della lingua inglese enormemente superiore a quella di pochissimi decenni fa la scuola stessa se ne potrebbe avvantaggiare. Pensiamo a strumenti come i film sottotitolati su dvd, in cui oltretutto si possono sentire finalmente parole, pronunce e intonazioni originali dei film anglofoni. Pensiamo alle canzoni, ai modi di dire importati, ai programmi di televisioni satellitari. Mentre l'insegnante di inglese un tempo era solo, in compagnia della propria laurea e di qualche libro in edizione Penguin, ora l'inglese è già almeno in parte patrimonio degli studenti, che fuori dalla scuola lo incontrano nelle istruzioni del dvd, nel gergo di dj e vj, nelle battute magari un po' stentate che i genitori rivolgono durante le vacanze all'estero - vacanze che non sono più retaggio di poche famiglie benestanti ed eccentricamente cosmopolite....

Se la domanda di inglese è cresciuta (e infatti le promesse elettorali tengono conto di questa tendenza) non è, insomma, un caso: è che si sono effettivamente moltiplicate le occasioni di contatto con la lingua, magari in una sua versione goffa e basic. Essere meno inermi di fronte a un sito Internet, alla richiesta di un'informazione, a un notiziario della Cnn, a un giornale trovato in aereo, a una canzone. La domanda è questa: ed è abbastanza semplice.

Come interpretare la risposta che arriva a questa domanda? Il dubbio non è un bel dubbio. Come nel caso delle altre due I, il territorio dell'inglese è uno di quelli di fronte ai quali la scuola non avanza ma si ritrae: ti lascio libero di impararlo fuori di qui. La prima cosa che uno studente italiano impara quando arriva in un ambiente anglofono è che la scuola non gli ha dato quasi niente, così come non ha fornito alcuno strumento utile per quando naviga su Internet, o per quando entra in un'azienda e gli viene istantaneamente comunicato che tutto quello che ha imparato prima è inservibile. L'inglese potrebbe insomma essere visto come una sorta di protocollo fondamentalmente extrascolastico, una zona colonizzata da pionieri, che non conosce ancora istituzioni e in cui vigono regole che hanno poco a che vedere con il funzionamento della didattica ordinaria. La diminuzione di ore sarebbe allora il segno certo di un'abdicazione.

Non è un bel sospetto. Ma davvero non si sa altrimenti cosa pensare di una riforma che dimezza (o peggio) le ore di insegnamento di una materia che ha dichiarato fondamentale. Non può essere una svista. Non è un tentativo sciagurato di protezionismo dell'italiano nei confronti della lingua della globalizzazione. Non indica vie didattiche e soluzioni alternative, anche se implicitamente invita a rivolgersi al mercato delle scuole linguistiche private. Ma siamo davvero così sicuri che la scuola italiana pubblica non possa offrire una competenza dell'inglese più dignitosa e aggiornata?


(19 maggio 2004)

Dai, manca poco alla demolizione totale...
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Old 19-05-2004, 15:01   #2
Aleres
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dimenticavi la terza I, Impresa, qui il governo ha fatto tanto devi ammetterlo:
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solo per citare quelle che mi ricordo fra le tante "Imprese" che attraversano un "brutto" periodo...
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Old 19-05-2004, 15:03   #3
guldo76
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Appunto, adesso ci sono sempre piu` giornali, riviste, programmi tv (per chi ha il satellite), film (grazie ai dvd) disponibili in lingua inglese. E poi internet (ancora per poco...).
Quindi che bisogno c'e` di fare ancora tutte queste ore di inglese a scuola?
Mi sembra una decisione sensata.

...

ma 'affanculo...
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Old 19-05-2004, 15:22   #4
Chromo
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dimenticavi la terza I, Impresa, qui il governo ha fatto tanto devi ammetterlo:
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solo per citare quelle che mi ricordo fra le tante "Imprese" che attraversano un "brutto" periodo...
Hai ragione, non volevo infierire...
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Old 19-05-2004, 15:25   #5
Andreucciolo
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Dai, non mi pare che queste siano colpe del governo...
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La risposta è dentro di te, che pperò è sbagliata.....
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Old 19-05-2004, 16:22   #6
Aleres
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Posso comprendere il governo quando dice: "L'11 settembre non è colpa nostra, ci siamo ritrovati inaspettatamente in una situazione di crisi mondiale; il nostro progetto ha dovuto subire un forte rallentamento"
Non è certo quindi neanche colpa loro dei distastri finanziari delle varie società da me elencate, ma la politica governativa a tutela delle aziende (vedi ad esempio la legge sul falso in bilancio ed altre...) ha portato una miglioria al sistema, o no?
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Old 19-05-2004, 16:29   #7
ni.jo
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In inglese però il cavaliere non se la cava male:

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Thinking (by jena, manifesto)


He told me don't worry, it's just a peacekeeping, you won't risk anything but you will help freedom and democracy. I said yes, because I love freedom and democracy, I am proud to help civilization of the world, I really want to be one of the men who are building the future (and also because he said something about oil). But what a peacekeeping! Bullshit. That people are shooting us, my soldiers are dying, this is a war, a fucking war. He is a son of a bitch, I trusted him and he kicked me into a hell. I'm going to loose the election for him, my election for his hugly face. Mister president of my boots.


Mentre va da Bush, Berlusconi pensa in inglese.
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Old 19-05-2004, 16:30   #8
ALBIZZIE
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sarà.
ma io di questa riforma continuo a non capirci nulla. in bene e in male
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Old 19-05-2004, 16:31   #9
thotgor
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è fazioso dare la colpa al governo per queste cose.
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Old 19-05-2004, 16:34   #10
StefAno Giammarco
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Originariamente inviato da thotgor
è fazioso dare la colpa al governo per queste cose.
Mi auguro che tu non voglia, inopinatamente, attribuire l'andamento delle aziende al management?
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Old 19-05-2004, 16:34   #11
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Che colpa ne ha il Governo per la crisi Fiat ? li ha progettati Berlusconi i modelli sbagliati ?...e la Cirio ? ma se la vicenda è antecedente e casomai imputabile all'amico Prodi idem per le altre...al massimo qualche responsabilità su Alitalia
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Old 19-05-2004, 16:34   #12
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è fazioso dare la colpa al governo per queste cose.
leggi il post successivo scritto da me, e invece di definirmi fazioso prova a dare una risposta al mio quesito...
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Old 19-05-2004, 16:39   #13
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Che colpa ne ha il Governo per la crisi Fiat ? li ha progettati Berlusconi i modelli sbagliati
Qua ti devo rispondere perchè mi ricordo come il Presidente del Consiglio voleva risolvere la crisi F.I.A.T. con una delle sue trovate da vero manager....
disse:" Chiamiamola Ferrarina !!!!" NO COMMENT
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Old 19-05-2004, 16:43   #14
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Inglese, internet, impresa?
l'inglese per capire meglio gli ordini dateci dai nostri "alleati" (o sarebbe meglio dire "mandanti") americani;
Internet perchè così, potendo legalmente monitorare tutta l'attività del p2p, non solo rischiamo di trovarci la finanza che ci bussa alla porta (ed almeno io non ho i soldi per provare a corrompere i finanzieri al contrario della fininvest -e questa non è faziosità, visto che la sentenza sulle corruzioni è passata in giuficato-), ma anche per avere un ottimo database di quelli che sono i nostri interessi e consumi, alla faccia di ogni legge sulla tutela della privacy ;
Impresa perchè ormai o ti apri la partita iva (anche quando lavori in realtà come dipendente) o possibilità di lavoro regolamrente assunto te le scordi...
In effetti le 3-I sono state sfruttate proprio bene, non c'é che dire...
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In rebus dubis plurimum est audacia: Nelle situazioni incerte vale moltissimo l'audacia

Se pensi che il tuo capo sia uno stupido, ricordati che se fosse stato più intelligente forse tu non lavoreresti per lui.
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Old 19-05-2004, 16:44   #15
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Qua ti devo rispondere perchè mi ricordo come il Presidente del Consiglio voleva risolvere la crisi F.I.A.T. con una delle sue trovate da vero manager....
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non ti sfiora che fosse una battuta?
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Old 19-05-2004, 16:46   #16
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Qua ti devo rispondere perchè mi ricordo come il Presidente del Consiglio voleva risolvere la crisi F.I.A.T. con una delle sue trovate da vero manager....
disse:" Chiamiamola Ferrarina !!!!" NO COMMENT
Pensi che cambiare nome a Fiat sia una cosa del tutto sbagliata ? è oggettivo che nell'immaginario collettivo il nome Fiat non è associato ad un auto di prestigio, non immagini quante auto vengano vendute solo per il marchio, si chiama immagine
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Old 19-05-2004, 16:46   #17
Everyman
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psss...guardate che se andate contro Berlusconi siete dei comunisti mangiabambini stalinisti e falsi pacifisti

Io vi ho avvertito.

Povero Berlusconi, tutti contro di lui. I comunisti (maggioranza mondiale) stanno organizzando un complotto mondiale contro di lui

Se l'Italia va a puttane e' comunuq e colpa dei comunisti, ricordatevelo

Eh gia', i comunisti...gia' son 4 gatti poi e' persino colpa loro...ma in che nazione sono nato ragazzi...

Voglio torna' bambinooooooooooooo!!!!!!!!!11

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Old 19-05-2004, 16:53   #18
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Si, era una battuta, logico !!! però il voler vendere qualcosa associandola a qualcosa di vincente non mi sembra un idea del tutto sbagliata
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Old 19-05-2004, 16:54   #19
Quincy_it
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dimenticavi la terza I, Impresa, qui i precedenti governi hanno fatto tanto devi ammetterlo:
-Parmalat
-Cirio
-Aprilia
-Alitalia
-Fiat
solo per citare quelle che mi ricordo fra le tante "Imprese" che attraversano un "brutto" periodo...
Così suona meglio.
Ma nelle scelte di marketing e management, il Governo (in senso generico), cosa c'entra (Alitalia esclusa)?
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* Vendo Nintendo Switch 1.1 *
Case Sliger SM580 | CPU AMD Ryzen 5900X | Mobo Gigabyte B550I Aorus PRO | VGA Nvidia RTX 4080 Super FE | RAM 32GB G.Skill DDR4 3600MHz CL16 | SDD Sabrent 1TB PCIe 4.0 | PSU Corsair SFX SF750
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Old 19-05-2004, 16:54   #20
ni.jo
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Si, era una battuta, logico !!! però il voler vendere qualcosa associandola a qualcosa di vincente non mi sembra un idea del tutto sbagliata...
...per affondare anche la cosa vincente
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